Твоя Библия: христианский форум

**Патруль_времени** » Ср дек 19, 2007 3:32 pm

Православний писал(а):
breakdown писал(а):Не надо подменять смысл.
Иисус Христос был на земле человеком. Испытывал человеческие чувства: голод, боль... Соответственно, и грешен мог быть.

Похоже христианам страшна даже мысль что Исус что-либо делал не так как подобает уважаемому человеку. А уж о том что он мог согрешить ...

Как раз-то Христос не вписывался в рамки понятия праведности тех времен, фарисеи Его постоянно осуждали за близость к простому народу, за нарушения традиций (это они считали грехом...)

**Православний** » Ср дек 19, 2007 5:12 pm

Патруль_времени писал(а):совершенно не подменивала.. для меня "виноват" ассоциируется с "грешен"))хе))

Электроэнергия грешна в закипании воды в чайнике

Патруль_времени писал(а):Как раз-то Христос не вписывался в рамки понятия праведности тех времен, фарисеи Его постоянно осуждали за близость к простому народу, за нарушения традиций (это они считали грехом...)

Да я не ИХ мнение спрашиваю, а ВАШЕ.

**Патруль_времени** » Ср дек 19, 2007 5:22 pm

Православний писал(а):
Патруль_времени писал(а):совершенно не подменивала.. для меня "виноват" ассоциируется с "грешен"))хе))

Электроэнергия грешна в закипании воды в чайнике

ха-ха))
эл.энергия не виновата))она производит свою работу.. причем полезную!)))

Теперь относительно моего мнения.. -законы даны для человека и их нарушение является грехом. К Богу это не относится.. Он сам в прошлом давал санкцию на смерть другим - войны(вспомните)...
Христос и грех -не совместимы.. написано, что Он был искушен во всем кроме греха))

**Православний** » Ср дек 19, 2007 6:10 pm

Патруль_времени писал(а):Христос и грех -не совместимы.. написано, что Он был искушен во всем кроме греха))

Ладно, ваше мнение немного для меня проясняется

Давайте последовательно.
Ответьте, пожалуйста:
Расизм - это грех ?

**breakdown** » Ср дек 19, 2007 10:13 pm

Патруль_времени писал(а):
breakdown писал(а):
Патруль_времени писал(а):Православний, виновен ли Бог в том, что воды потопа уничтожили первую цивилизацию?
виновен ли будет Бог - Откр.20гл. - окончательное уничтожение грешников.. даже после воскресения))м?))
Не надо подменять смысл.
Иисус Христос был на земле человеком. Испытывал человеческие чувства: голод, боль... Соответственно, и грешен мог быть.

совершенно не подменивала.. для меня "виноват" ассоциируется с "грешен"))хе))

Ээээ, нет. Дело не в виновности или грешности.
Не надо подменять "человека" "Богом".

Теперь относительно моего мнения.. -законы даны для человека и их нарушение является грехом. К Богу это не относится.. Он сам в прошлом давал санкцию на смерть другим - войны(вспомните)...
Христос и грех -не совместимы.. написано, что Он был искушен во всем кроме греха))

Опять подмена

О человеке речь. Христос как человек, а не как Бог.

**андрейчик** » Чт дек 20, 2007 7:25 am

Православний писал(а):
Патруль_времени писал(а):Христос и грех -не совместимы.. написано, что Он был искушен во всем кроме греха))

Ладно, ваше мнение немного для меня проясняется
Давайте последовательно.
Ответьте, пожалуйста:
Расизм - это грех ?

Расизм приводящий к ненавести это грех.
грех это то что разделяет нас с Богом. То что Он не приемлет ни каком виде

**Православний** » Чт дек 20, 2007 12:57 pm

андрейчик писал(а):
Православний писал(а):
Патруль_времени писал(а):Христос и грех -не совместимы.. написано, что Он был искушен во всем кроме греха))

Ответьте, пожалуйста:
Расизм - это грех ?

Расизм приводящий к ненавести это грех.

А расизм НЕ приводящий к ненавести это НЕ грех :?:

Да не юлите Вы, а прямо отвечайте - "ДА" или "НЕТ".
Тем более, что я не понимаю самого понятия "грех".

Юридический словарь писал(а):РАСИЗМ И РАСОВАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ - одно из правонарушений международных. Р. и р. д. включают расистскую идеологию, установки, основанные на расовых предрассудках, дискриминационное поведение, структурную организацию и институционализированную практику, приводящие к расовому неравенству, а также идею о том, что подобные отношения между группами оправданы с моральной и научной точек зрения; проявляются в дискриминационных законодательстве и практике. Расизм - теория, приписывающая превосходство или неполноценность отдельным расовым либо этническим группам, обосновывающая право одних людей господствовать над другими или отвергать их. Осуществление расистских теорий на практике выражается в политике расовой дискриминации, т.е. любом различии (исключении, ограничении или предпочтении), основанном на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, нарушающем права человека и основные свободы в политической, экономической, социальной, культурной и других областях общественной жизни. Международная конвенция о ликвидации всех форм расовой дискриминации 1966 г. объявила преступлением Р. и р. д.

**андрейчик** » Чт дек 20, 2007 2:05 pm

грех это то что разделяет нас с Богом

**Православний** » Чт дек 20, 2007 3:26 pm

андрейчик писал(а):грех это то что разделяет нас с Богом

Исус был разделен с Богом, так как общался с ним в помощью внешних атрибутов.
Раз был разделен, следовательно было то, что разделяет Исуса с Богом.
Следовательно Исус был грешен

Другое дело в православии - человека с Богом ничего никогда не разделяет. Поэтому люди безгрешны.
И вообще понятие "грех" в моральном плане бессмысленно. Оно нужно только для обретения материальных благ и власти.

**андрейчик** » Чт дек 20, 2007 5:51 pm

Православний писал(а):
андрейчик писал(а):грех это то что разделяет нас с Богом

Исус был разделен с Богом, так как общался с ним в помощью внешних атрибутов.
Раз был разделен, следовательно было то, что разделяет Исуса с Богом.
Следовательно Исус был грешен

Другое дело в православии - человека с Богом ничего никогда не разделяет. Поэтому люди безгрешны.
И вообще понятие "грех" в моральном плане бессмысленно. Оно нужно только для обретения материальных благ и власти.

**breakdown** » Пт дек 21, 2007 12:54 am

андрейчик
хороший ответ :mrgreen:

**Патруль_времени** » Пт дек 21, 2007 7:13 am

Православний писал(а):
Расизм - это грех ?

думаю, что да))

**Православний** » Пт дек 21, 2007 1:59 pm

breakdown писал(а): андрейчик
хороший ответ

Не понял

- расшифруйте, пожалуйста.

Патруль_времени писал(а):
Православний писал(а):
Расизм - это грех ?
думаю, что да))

Матф.10:5-6 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

Матф.15:24-26 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Матф.19:28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, -- в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.

Мар.12:29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

Лук.2:32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.

Вышеперечисленные цитаты - это проявлене расизма ?

P.S. Юридическое определение расизма смотрите выше или здесь:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/17826

**андрейчик** » Пт дек 21, 2007 2:55 pm

Вышеперечисленные цитаты - это проявлене расизма ?
нет!

**Патруль_времени** » Пт дек 21, 2007 4:10 pm

Православний, нет..это не рассизм написано-
Деян.10:35
Пс.116:1
Втор.32:43
Гал.3:26-29
Бог - Он Бог для всех людей))

Твоя Библия: христианский форум

Грех - что это?

Кто сейчас на конференции