ВладимирС » Вт окт 15, 2013 8:43 pm
Апостол писал(а):Ты рассказал историю о том как невозможно исполнить Закон - самому .И это верно именно об этом и пишут апостолы в своих посланиях .
Но .....тот , кто получил Духа Сына Божьего , усовершенствовавшись ,очистившись и соеденившись с Духом в одно ,сам станет богом и всё исполнит . Милость превозносится над всяким законом .
Апостол » Ср окт 16, 2013 12:37 am
ВладимирС писал(а):Вы считаете, что все, получающие Дары Святого Духа, становятся богами?
ВладимирС » Сб окт 19, 2013 3:49 pm
Апостол писал(а):. Покажи мне хоть одного , кто получил Святой Дух . Нет таких в мире , ещё пока. Нет ни одного обладающего Даром Святого Духа.
Гера » Сб окт 19, 2013 5:24 pm
Апостол » Пн окт 21, 2013 12:30 pm
ВладимирС писал(а):Мне кажется. что вам прежде следует разобраться, что есть Дары Святого Духа в этом мире.
Если исходить из Слова, то ваши выводы противоречат даже такому свидетельству Слова: " Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым."(1-е Кор. 12:3). Сколько людей в мире называет Иисуса Христа Господом?
Что касается других даров, то посмотрите, сколько в мире, прекрасных проповедников и праведников делающие дела Богоугодные. Нельзя быть таким категоричным. Что же вы думаете, что человек, который ежедневно причащается Духом Святым будет на каждом шагу говорить об этом?
Семёнов Алексей » Чт окт 24, 2013 6:24 am
Здравое рассуждение. Согласен. Все в помазанниках, а не могут воскресить даже умершей мухи, не говоря уже о человеке, усмирении стихий мира и прочего, прочего чего являл Христос и что обязаны являть Христовы. Ин.14:12,13 Мар.16:17-18Апостол писал(а):ВладимирС писал(а):Мне кажется. что вам прежде следует разобраться, что есть Дары Святого Духа в этом мире.
Ты меня хочешь научить лицемерию ? Разве трудно разобраться : есть Дар или нет ?Если исходить из Слова, то ваши выводы противоречат даже такому свидетельству Слова: " Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым."(1-е Кор. 12:3). Сколько людей в мире называет Иисуса Христа Господом?
Сколько бы не говорило - все солгали . Иисуса уже как 2000 лет нету на земле ,нету более человека-Иисуса в мире. И Имя у Него теперь новое . А вот кто сним ходил по земле 2000 лет назад и называл своим Господом - вот про них и написано. Но сегодня надо узнать Его новое имя и назвать того человека - своим Господом .
[Откр.3:12] Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.Что касается других даров, то посмотрите, сколько в мире, прекрасных проповедников и праведников делающие дела Богоугодные. Нельзя быть таким категоричным. Что же вы думаете, что человек, который ежедневно причащается Духом Святым будет на каждом шагу говорить об этом?
Так и 2000 лет назад апостолы и Спаситель на каждом шагу не хвалились . Дела их за них говорили . Слава шла впереди них и слава эта состоит из дел Духа.
А какие дела Духа идут впереди "прекрасных проповедников" - мне известно доподлинно . Знаю, кто прячется под этими овечьими шкурами - волки ,лицемеры и гиены. Смотрящий во внутренню часть внешних частей -это увидит.
Все приходы полны увечными и душевнобольными - ни один ещё не исцелён.
Кто же мог помазать Святым Духом всех этих "прекрасных проповедников и праведников " если нету Самого Помазающего - ведь , все Его только ещё - ждут . Все проповедуют скорое пришествие Его , а сами уже откуда то намазались Духом ? Кто то заблуждается и таких много , а избранных - мало.
Апостол » Ср окт 30, 2013 7:45 am
Гера писал(а):Что же вы думаете, что человек, который ежедневно причащается Духом Святым будет на каждом шагу говорить об этом?-=
ВладимирС » Чт ноя 14, 2013 9:10 pm
Апостол писал(а):Гера писал(а):Что же вы думаете, что человек, который ежедневно причащается Духом Святым будет на каждом шагу говорить об этом?-=
Тот , кто получил Святого Духа однажды , более не нуждается в повторных причащениях . Дух Святой даётся навсегда и не покидает человека :
...[Ин.14:16] И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Но ты говоришь о каком то духе , который ежедневно умаляется и человек должен причащаться каждый день - не Святой это Дух , согласен ?
Владимир Корчагин » Пн окт 20, 2014 1:18 pm
Владимир Корчагин писал(а): Дух Христов - есть ли он в тебе?«Кто Духа Христова в себе не имеет – тот и не Христов" «водимые же Духом Божиим (живущие по благодати, действующие от Духа Божия), есть сыны Божии» (Рим.8:9,14).
Риск – в теме "Нормальная Христианская Церковная Жизнь" В.Ни http://www.evangelie.ru/forum/t9134.htmlПо букве конечно все правильно, но как распознать кто Христов, а кто нет? и что есть дух Христов?
-аминь, безусловно, Дух Христов – это не теория, но это факт новой (Божией) жизни в нас (или пока ещё не факт).
Дух Христов – это когда ты, приняв Христа и войдя в завет с Ним, вдруг обнаружил, что теперь в тебе, как бы параллельно старому самосознанию, возжглась другая – новая, во Христе – жизнь (всё более теснящая старую),- и что ты теперь действительно имеешь в себе Иисуса Христа и имеешь Его - новые для себя - реакции на происходящее вокруг тебя,- когда ты чётко понимаешь, что раньше – до Христа - ты так не реагировал на те или иные вещи.
Дух Христов – это когда ты, приняв Христа, всё более теперь обнаруживаешь в себе Его мотивациями в поступках, открывая Его цели и Его смысл жизни, как свои,- когда ты чётко сознаёшь, что раньше ты имел совсем другие интересы в жизни, а теперь они в тебе всё более линяют, а новые – Христовы – всё более пропитывают тебя, и не дают теперь успокаиваться на достигнутом.
Дух Христов – это когда ты из веры в веру, изо дня в день, всё более наполнен Иисусом,- и посему: ОТ ИЗБЫТКА СЕРДЦА ГОВОРЯТ УСТА,- когда ты сам на себя удивляешься, что ты, как не откроешь рот,- а у тебя на устах Иисус, - а у тебя на устах только Господь и о Господнем,- когда это говорение о Нём и Его интересах просто само исходит из тебя, помимо каких-то твоих помыслов и усилий,-
когда ты во всём и всегда теперь, как бы на автомате, ХОЧЕШЬ БЫТЬ С Господом и ЗА НЕГО, во всём и всегда теперь БЛЮДЯ ЕГО ИНТЕРЕСЫ, стараясь ни в чём Его не посрамить, боясь – не дай Бог - Его опозорить в каких-то своих действах,- хотя иных действ, как совершаемых во имя и во славу Его, вроде бы уже и не имеешь…
Дух Христов – это в т.ч. и ДУХ СЫНОВСТВА Богу-Отцу - это когда не от прочитанного в Библии, а просто по факту – ты обнаруживаешь в себе жизнь Христа (жизнь Сына-первенца),- обнаруживаешь, как говорит в тебе кровь родства Богу-Отцу, когда, в т.ч. ты полной ненавистью ненавидишь врагов и противников Отца (Пс.138:21,22),- сознавая, что ныне Отец поруган не только среди неверующих мира сего, оккупированного сатаной,- но и более того – пребывает в пренебрежении среди тех, кто носит имя детей Его (Пс.118:158; 24.3), - кто, называясь христианами, на самом деле живут без Отца и Его опеки, действуя по своему человеческому произволу, вовсе не имея никакой озабоченности тем, чтоб во всём и всегда стоять за Отца и Дело Его…
Дух Христов – это в т.ч. ходатайствующий в тебе Христос, не живущий этим миром, изгаженным дъяволом, но нацеленный в достижение подлинно счастливого и справедливого мира (нового неба и новой земли), приготовленного Отцом для любящих Его (1Кор.2.9),- когда ты даже и ночью, на краткое время как бы всплыв из несознания себя, в полусне обнаруживашь, что дух твой непрестанно молится,- молится о спасении мира, о Господе и о Господнем,- когда, как бы самому себе говоря АМИНЬ, ты вновь засыпаешь под молитву духа Христова, ходатайствующего в тебе, в т.ч. молящегося и ходатайствующего на языках (когда эта молитва на языках живёт в тебе каждым днём и каждой ночью на автомате)….
Иисус говорит всем своим ученикам: "ДЕЛАЙ КАК Я", - следи за Мной и делай, как Я.
И если мы подлинные последователи Его, то мы естественно (естественно, без собственных усилий, от Духа Господа) во всем должны следовать за Христом, и быть с Ним в Его деле, в текущей ныне ВОЙНЕ против лукавого и оккупации его (Отк.17.14),- а те, кто не с Ним, те, кто не в войне – они, увы, вольно и невольно, против Него (Лк.11.23).
Сказано, "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" ( 1Ин.2.6; 4.17), ибо подражайте Богу, как чада возлюбленные (Еф.5.1),- а Сын Человеческий (мол, имейте в виду) не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы ПОСЛУЖИТЬ и отдать душу Свою для искупления многих (Мф.20.28; 1Ин.4.17); и "кто Мне служит, Мне (в т.ч. и в этом - отдавая душу за других) да последует, и где Я, там и слуга Мой будет; и кто Мне служит, того почтит Отец (Ин.12.26).
.,
Дух Христов – это когда известное по Писанию «не возлюбить себя (в этом мире и для этого мира) даже до смерти» (Откр.12.11) есть для христианина не теория, а просто обнаруженная в себе реальность (и хвалиться, надо сказать, тут нам нечем и заслуг здесь ни у кого из нас быть не может – ибо: иметь проявления Духа Христова в себе – есть норма и элементарная оснащённость для всех христиан); «не возлюбить себя в этом даже до смерти» - есть сознание себя здесь, в этом страшном и подлом мире, странником, или десантником, как бы выполняющим поручение отца в тылу врага,- когда хочется скорее всё завершить, чтоб скорее оказаться Дома, при Отце.
.,
Так или иначе, имеющие Дух Христов уже не живут для себя (2Кор.5.15), не живут своими целями и планами, но живут Целями и делом Отца-Бога, ныне озабоченного тем, чтоб вернуть Домой заблудших детей Своих, уведённых от Него сатаной,- блудных детей, увлёкшихся ракушками этого – дъявольского – мира
… Так вот, если Отец занят собиранием Семьи, то ведь и ты, как сын Его, уже к Нему вернувшийся и находящийся при Нём и при Деле Его,- то и ты – велением крови родства Богу-Отцу, велением Духа старшего Брата, пребывающего в тебе – то ты теперь стоишь вместе с Отцом в Деле Его («освободить пленных на свободу….»), в сокрушении сознавая, что среди этих пленённых, одурманенных лукавым и живущих под его дудку, находится много, так называемых, нынешних христиан. - И ты вместе с Отцом и Братом переживаешь за всё это, и пытаешься внести свой вклад в Дело Отца, по примеру старшего Брата, который уже такое(!!!) совершил (предав Себя на смерть ради спасения всех остальных)! И Который вот-вот и ещё такое(!!!) совершит, во имя и во славу Бога-Отца нашего с Ним, избавив мир для начала на 1000 лет от оккупации лукавого,- избавив по воцарению Своему прямому среди всего человечества, так исполняя обещанное (ещё отцам Израиля) явление счастливой жизни на земле, при справделивом Царе царей и Господе господствующих (Рим.15.8; Мф.15.24)…
-И да будет так! Да не замедит. - Ей, гряди, Господи Иисусе (Откр.22.20)!
-ей, Аминь!
2.
Суть откровения О ЖИЗНИ ОТ ДУХА ХРИСТОВА в том: что необходимая жизнь во имя и во славу Господа достигается не природной упорностью и энергией, но благодатью Бога,- по получении прививки от духа Христова ( 1Ин.4.13), когда мы становимся, как Иисус, всегда нацеленными в Божие: в дела Семьи; когда Дух Христов диктует быть во всем, как Он,- давая для этого: и желания, и силы, и свободу, и радость, и смелость, и упоенность (1Пет.1:8-11): когда не благовествовать и не стоять за истину - мы уже не можем.
Когда и прославление Бога, и сорадость истине, и ношение бремен друг друга происходит само: из нашего духа, от ядра нашей личности в Боге, возрожденной в нас по покаянию, чтоб по развитию ее все более: жить, действовать, думать, и знать все от Духа Христова: от Духа благодати (Евр.10.29), от Благодати (1Пет.1.10,22; 1Кор.2.12): от блага, данного нам Богом: от существа жизни Его, преумножающейся в нас,- а не от долженствования верующего (хотя и не без оного).
=Дух Христов наделяет носителей его общей характерностью:
-они искренне любят Бога ( 1Ин.5.1; 1Пет.1.8), служат Ему самозабвенно (Ин.15.16; 1Фес.1.9), принадлежат Ему, живут для Него (2Кор.5.15): в постоянном обновлении духа (Рим.7.6; 2Кор.4.16), через ПОЗНАНИЕ из Духа в дух – в обновлении по образу Создавшего нас (Кол.3.10; 2Кор.3.18);
-прежде всего их видно по тому, что: они не ищут своего; ибо они мертвы для ценностей падшего мира (Фил.3.20), но служат целям Бога, как отделенные Ему святые (Рим.12.1; Ин.12.24); имеющие позицию И.Навина: "я и дом мой будем служить Господу, а не благам и дарам от Него (И.Нав.24:15; 23:14,4; 1:13), ибо личные отношения с Богом, взаимодействие и соработничество с Ним и есть высшее счастье и наслаждение.
-их особая отличительная черта: СОРАДОСТЬ ИСТИНЕ, как успеху всей Семьи, в т.ч. через жизнь и действия братьев любой церкви по всей земле (Кол.2.5; Фил.2:17,18); они не мыслят зла, не радуются неправде;
- рожденные во Христе и для Христа живут во свете, открыты для общения и обличения (2Кор.4.1; 1Пет.3.15; 1Ин.1.7); они постоянно ученики Христа, возрастающие в Его школе, открытые к наставлению (не имеющие же Дух Христов уходят от общения во свете, под разными предлогами, в т.ч. подделывая Слово под себя).
-имеющие Дух Христов долготерпят, милосердствуют, не завидуют, не превозносятся, не гордятся, не бесчинствуют, не раздражаются,- ибо они не живут для себя и не строят своих планов, не живут для себя и какого-то своего успеха, но соработничествуют Господу и Его планам, слеудуя за Ним, за Его управляющим Духом(см. в т.ч.1Кор.15.31; 2Кор.4.11), - когда они не служить другим - самоотреченно, сопереживая - уже не могут, так духовно омывая ноги идущим к истине…
3.
Ещё о проявлениях Духа Христова, живущего в рабах Христовых:
Так или иначе, имеющие Дух Христов не сверяют свою жизнь с 10-тью заповедями, ибо для них это ужас и нонсенс, что людям надо – вот ведь - особо говорить о том, что (1) убивать другого нельзя, (2) что брать чужое – грех, (3) что прелюбодейство – не совместимо с достоинством чел-ка…
Разве это всё не очевидно?!
Им, имеющим Дух Христов, непонятно, «как это надо особо подчёркивать и напоминать почитание отца и матери?».
Им непонятно, как это можно променять Бога Единственного – Вседержителя и Творца всей вселенной, Бога живого, Который с людьми разговаривает (прежде всего в совести их) - променять на каких-то других богов (ибо, если этот другой бог не сатана, то откуда им другим богам взяться?!). - Им непонятно, как это можно променять Бога живого на каких-то кумиров и изделия рук человеческих, чтоб им поклоняться?
Им, имеющим Дух Христов, непонятно, как это надо выделять Богу один какой-то спец-день в неделю (субботу), а не отдавать Ему всякий свой день и свободный час оставшейся во плоти жизни, ревнуя непрестанно и без развлечений жить только для Него (2Кор.5.12; 1Кор.7.35)…
В тоже время, не смотря на то, что имеющие Дух Христов обнаруживают в себе описанные выше реакции и взгляды на жизнь и на её ценности и принципы,- увы, «ВСЕ МЫ МНОГО – по плоти - СОГРЕШАЕМ» (Иак.3.2),- увы, все вы мы по ходу дня во что-то вляпываемся.
Однако,
=религиозные верующие принимают эти падения за окончательный расчёт (себя непоправимо грешных), и… пытаются своими силами привести себя в порядок (что невозможно по определению)…
=имеющие же Дух Христов (1) ненавидят себя таких-вляпавшихся, и (2) не хотят иметь этих преткновений,- и (3) при падениях сокрушаются пред Богом, и (4) молят, чтоб Он помог им не впадать в такие вещи,- (5) они разговаривают с Господом и сетуют перед Ним,- и (6) они вновь и вновь вопиют к Отцу, во имя Иисуса, об избавлении человечества от оккупации лукавого,- сознавая, что лишь в прямом и явном воцарении Господа среди всего человечества и НА ЗЕМЛЕ, как на небе, мы и будем освобождены от дурмана воздействия лукавого (Еф.6:11,12; Откр.20.7), - что лишь воцарение Господа среди людей и есть подлинный Ответ на все наши земные вопросы, проблемы и вожделения
4.
Итак, Писание строго и без обиняков предупреждает, что
Всякий «Кто Духа Христова в себе не имеет – тот не Христов» (Рим.8:9,14; 1Ин.4.13),
т.е. он НЕ ХРИСТИАНИН, как бы при этом он сам себя не называл.
Ибо Дух Христов – это не какие-то отвлечённые слова,- но Дух Христов - это либо уже факт открывшейся в нас новой (Божией) жизни (признаки которой приведены в первых сообщениях темы), либо это пока ещё не факт,- и значит чел-к всё ещё не рождён свыше, и не может служить Господу.
Тут нет двусмысленностей, либо чел-к, имея Духа Христова и жизнь и руководство от Него (2 Цар.23.5; Фил.1:9,10; 2:5,13; 2Кор.3.5; 4:6,7-; Евр.13.21; Гал.2.20; 2Пет.1.3; Кол.1.27; 2.10; 3.10)
есть действительно христианин,-
либо, не имея Духа, он есть христинанин только по названию,- и ни Господу, ни ежедневному Делу Его ("Освободить пленённых на свободу") не принадлежит, и ежедневной отчётности Иисусу не знает,- и в т.ч не принадлежит предстоящему восхищению Церкви верных Господа.
В любом случае, пока остались крохи времени благоприятного, каждому христианину необходимо досконально разобраться: всё ли у него дорешено пред Господом. Ибо вот-вот мы ВСЕ будем испытаны – ГОСПОДНИЕ ЛИ МЫ? Вот-вот мы будем засвидетельствованы всему миру «Имеем ли мы Дух Христа (как печать Его на своём челе, см. Откр.9.4; Иез. 9 гл)? - имеем ли мы дух сокрушающихся о мерзостях, происходящих ныне в народе Божием?», ибо все, кто ныне не есть рабы Господни во дни 5-й трубы Апокалипсиса будут искать смерти, но не найдут ее (Откр.9.6; Лук.23.30), ибо это будут страшнейшие мучения от некоей духовной безжалостной саранчи,- и будут длиться эти ежесекундные пытки от Губителя (Откр.9.11) аж 5 месяцев, –
и откроется в эти дни друг перед другом факт того, «КТО ЕСТЬ КТО?» , когда исполнится ещё одно место Писания (из ныне еще не состоявшихся),- когда все снова увидят «различие между праведником и нечестивым, между подлинно служащим Богу и не служащим Ему (Мал.3:15-18; Пс.74.11; Ис.65.13; 66.5; Откр.2.23), – увидят разницу между теми,(1) кто действительно ныне ежедневный раб Христа (христианин), и теми, (2) кто просто присвоили себе Его имя (но Ему вовсе не принадлежат и не служат Ему, Ему ежедневно не ответствуют, в духе пророческом, как слуги Его).,-все увиядт разницу между мучимыми саранчой и не мучимыми, -
между теми,
(1) кому далее понадобится мужество для покаяния, чтоб затем принять смерть по плоти (Откр.6.15),
и (2) теми, кто до 7-й трубы Апокалипсиса (до окончания уже 2-го Горя) ещё останутся на земле верными и приготовленными свидетелями правды Господа (за которую опять же многим из них будет смерть и мучения по плоти от земных царей, к которым их повлачат по воле анти-христа,- смерть, которая – в отличии от смерти 1-х - не отлучит от восхищения, в числе верных Господа, см. 1 Фес.4.16).
Более подробно об этом, см. "Знайте, сверх-публичное духовное взвешивание нынешних христиан грядёт вот-вот,- и немногих Господь найдёт своими" - Знайте, сверх-публичное духовное взвешивание нынешних христиан грядёт вот-вот
Итак, братья и сёстры, «как всё это в подробностях будет происходить, неизвестно», но ЭТОТ СУД неизбежно ждёт нас всех, кто ныне почитает себя Христа рабами,- всех, кто ещё будет жив до 5-й трубы Апокалипсиса. - И эта неизбежность даёт повод каждому из нас задуматься – а всё ли у меня в порядке с личной принадлежностью Господу? Собственность ли я Его ныне? Раб ли я Христов? Христов ли я на самом деле? (см. 2Кор.5.15; 1Фес.1:9,10; Рим.8.9)
-да даст нам Отец, во имя Иисуса, ныне всем свободу и мужество к покаянию, без которого не бывает ни обновления, ни духовного роста верующего.
-ей, Аминь.
Lirik » Вт ноя 04, 2014 7:30 pm
Владимир Корчагин » Пн фев 09, 2015 12:31 pm
Владимир Корчагин » Ср ноя 20, 2019 2:21 pm
Lirik писал(а):А я с другой стороны зайду
Римл. 8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его
Христос во всем и всегда ставил Божьи интересы выше своих собственных. Также и христиане стараются не себе угождать, а Божьи принципы отстаивать, тем самым укрепляя свою духовность. Христос этот настрой всем христианам ПОКАЗАЛ, и потому, если кто-то дух Христов не перенимает - в том, значит, и Божий дух не прижился. Тот, значит, пока что НЕ Божий человек.
Здесь остановимся вот на чём: ДУХОВНОСТЬ всех разумных творений Бога не зависит от того, в каком теле это творение пребывает. Например, дьявол, имея ДУХОВНОЕ тело, тем не менее , живёт по плоти, противясь Богу , а демоны в древности - даже духовное тело на плотское сменили –Быт. 6:1,2, Настолько приземлились в мыслях, что из духовных - стали душевными.
Адам, имея плотское совершенное тело – тоже жил по плоти, противясь Богу. Иисус Христос имел совершенное плотское тело, но жил ПО ДУХУ, подчиняя всего себя исполнению воли Бога, потому смог сохранить верность Ему.
Апостолы имели греховные тела, однако тоже СТАРАЛИСЬ жить по ДУХУ, Богу угождая, не себе, а если в чём-то не дотягивали до праведности плоти – Христос от своего выкупа добавляет.
Так и мы, ЕСЛИ хотим, чтобы дух Божий прижился в нас и действовал, обновляя и улучшая нас – должны стараться СЛУЖИТЬ Богу ДУХОМ своим и не уступать по возможности плоти, притягивающей нас к земному, к душевному, к бесовскому – к ненависти, жадности, распрям, зависти, злословию, или к тому, что на данный момент мы не можем получить, не нарушив закон Бога, и т.д. http://jwquestion.net/bnr_08_Romans.htm
Вернуться в Библия: пророчества и будущее
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
