Допускает ли Бог зло?

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Допускает ли Бог зло?

Сообщение hristiana » Чт апр 24, 2008 6:30 pm

:bible1: ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕКА И БОГА
ДОПУСКАЕТ ЛИ БОГ ЗЛО?

Я сейчас очень коротко расскажу историю человека. И скоро вы поймёте, почему я это делаю…

Бог Отец Сотворил человека, Родил, вернее сказать. Адам был совершенным и очень любимым Господом. И Господь Родил его свободным, подобным Самому Себе. «И Создал Господь Бог человека из праха земного, и Вдунул в
лице его (Своё) Дыхание Жизни, и стал человек душою живою» (Быт.2:7), со
свободным выбором решать свою судьбу. Сегодня наше Рождение Свыше происходит подобным образом: «Дунул (Господь), и Говорит им: примите Духа Святого» (Иоан.20:21-22). «Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога» (1Кор.2:12).

Отец, также, Отдал Адаму во владение всю землю. «И Сказал Бог: Сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле» (Быт.1:26). Итак: владычествуйте, владейте ею… Это похоже на то, как Отец передаёт Своё Наследство, Свою Власть Своему сыну в его безграничное и полное распоряжение. «Небо - небо Господу, а землю Он Дал сынам человеческим» (Пс.113:24). И теперь без разрешения сына Отец не имеет право вторгаться в дела сына, если только сын попросит совета и помощи…. Поэтому мы и молимся, просим Господа Помочь нам, Учить нас, Вразумлять нас, Вести нас, Охранять нас….. И Господь Действует в нашей жизни по нашим молитвам.

Итак, человек стал хозяином над всей землёй. Бог Отец Дал власть человеку не только над всею землею, но также над всеми растениями и над всем живым творением, в том числе над зверями…, и над змеями в том числе… Отец Поделился с Адамом Своим Планом: «И Благословил их Бог, и Сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею…» (Быт.1:28). История повторяется. Нам, Рождённым Свыше Господь Даёт то же повеление – распространять Его Царство на земле. «И Сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари» (Мар.16:15). «Как Послал Меня Отец, [так] и Я Посылаю вас…» (Иоан.20:21). «Да придет Царствие Твое; да будет Воля Твоя и на земле, как на небе» (Матф.6:10).
Но сатана уже был свергнут с небес на землю, и вселился в змея. «Я Видел сатану, спадшего с неба, как молнию» (Лук.10:18, От.12:7-9). И Отец Предупредил Адама об опасности, которая грозит человеку, так как знал хитрость змея. Отец Умалял Адама поверить Ему. Такое же предупреждение звучит сегодня и нам: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш дьявол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1Пет.5:8). «Бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны, тверды» (1Кор.16:13). Но Адам не поверил Отцу, не бодрствовал, не охранял и не возделывал свой сад. «И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его» (Быт.2:15).

Сатане, змею удалось прервать Божий Совершенный План, и совершить свой план - прельстить человека и настроить его против Отца Небесного. Через Адама грех=смерть вошёл в мир, и в нём мы все умерли духовно, хотя плоть=тело осталось ещё некоторое время живым. Адам добровольно отдал власть над собою и над всею землёй сатане. Сатана стал «духом мира сего» (1Кор.2:12), «князем мира сего» (Иоан.12:31). Вся земля и человек перешёл во власть сатаны. Поэтому сатана имел право искушать ЧЕДОВЕКА Иисуса Христа: «И сказал Ему дьявол: Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ИБО ОНА ПРЕДАНА МНЕ (Адамом), и (теперь) я, кому хочу, даю ее; итак, если Ты поклонишься мне, то все будет Твое» (Лук.4:6-7). Человек стал РАБОМ греха, рабом сатаны, и притом добровольно. И всё человечество и вся эта земля проклята и находиться под властью сатаны - князя тьмы, века сего до определённого Богом срока. Поэтому Господь Творит всё новое.

Отец=Любовь Своё Слово Переступить не Может - «…не может нарушиться Писание» (Иоан.10:35)… И, так как власть над землёю изначально была отдана ЧЕЛОВЕКУ, её надо было вернуть обратно во владение ТАКЖЕ ЧЕЛОВЕКУ. Но общение с человеком и Духовный контакт Отец с ним Потерял, потому что человек принял ложь, отвернулся от Отца и стал слеп и глух, и стал враждебным по отношении к Отцу. «И весь мир лежит во зле» (1Иоан.5:19). И вся земля превращается в ад, в темницу, где правит князь зла. Но спасти человека надо, надо «открыть глаза слепых, чтобы узников вывести из заключения и сидящих во тьме - из темницы» (Ис.42:7, 61:1, Пс.141:7, Лк.4:18, Мф.4:16).

Итак. Что делает Отец Небесный? Он Готовит План для спасения человека - своего любимого дитя.. Отец Небесный САМ Сходит на землю, РОДИВШИСЬ=облёкшись в плоть человека… Это Был Иисус Христос. «Но Уничижил Себя Самого, Приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как ЧЕЛОВЕК» (Фил.2:7), чтобы забрать у сатаны ключи от ада: «Я есть Первый и Последний, и живой; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти» (Откр.1:17-18), и чтобы дать ключи от Царства Божьего человеку: «…И дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах» (Матф.16:19).

Забегая вперёд, теперь понимаем, почему сатана ненавидит этот момент – Рождение Сына Божьего на землю. Он даже пытается убить Его руками Ирода (Мф.2:16). Помните, Господь нам Сказал как различать духа антихриста? Этот дух не исповедует Христа, «Пришедшего ВО ПЛОТИ» - КАК СЫНА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО (1Иоан.4:3). Сатана знает, что Бог Отец Ограничил Сам Себя Своим же Словом, Отдав всю Свою Власть человеку Адаму, и поэтому Бог Должен Был Родиться Сыном Человеческим – ЧЕЛОВЕКОМ, чтобы ЧЕЛОВЕК опять взял власть над Землёю в свои руки.

Отец в Сыне Рождается на землю как БЕЗГРЕШНЫЙ Человек – «последний Адам» (1Кор.15:45), поэтому сатана над Ним не имеет никакой власти. «…Ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего» (Ин.14:30) – т. е. он не имеет надо Мною и во Мне никакой власти. Внутри Его нет греха – этот факт очень важен. Таким же Адам был до грехопадения. Отец Небесный Отдаёт опять всю Свою Власть над землёю БЕЗГРЕШНОМУ ЧЕДОВЕКУ Иисусу Христу. «Он же Сказал им: Я Видел сатану, спадшего с неба, как молнию; се, Даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам; однако тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на Небесах…» (Лук.10:18-20). Теперь ЭТОТ Человек без греха (не под властью греха=сатаны) Должен забрать ОБРАТНО власть у сатаны и передать ОБРАТНО всему человечеству. Таким образом, Отец Небесный не ПЕРЕСТУПИВ Своё Слово, Сошёл в темницу сатаны, чтобы «Отпустить измученных на свободу» (Лук.4:18), «Благовествовать нищим, послал Меня Исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение и узникам открытие темницы, проповедовать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих, возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся украшение, вместо плача - елей радости, вместо унылого духа - славная одежда…» (Ис.61:1-2).

Повторюсь. Всемогущему Богу ничего не Стоило материализоваться. Мы помним, сколько ангелов являлось во плоти... Но Богу Надо Было Родиться именно Человеком, потому что Он Сам Ограничил Себя Своим Словом, отдав землю человеку. И Это Слово Бога Отца Действует до сих пор. Это потому что, Он Не Может Переступить Своё Слово, Которым Ограничил Себя в самом начале сотворения этого мира: «Благословенны вы Господом, сотворившим небо и землю. Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим». (Пс.113:23-24). Поэтому и сегодня Бог Ничего не Делает на земле без наших просьб – без наших молитв, так как Отдал опять всю власть человеку. «И Я Скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Какой из вас отец, [когда] сын попросит у него хлеба, подаст ему камень…Тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него…» (Лук.11:9-10,13). Имя Иисуса Христа имеет такую Силу, что даже, не знающие Господа Именем Его могут иметь власть над духами злобы и изгонять бесов… «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли Имени мы пророчествовали? и не Твоим ли Именем бесов изгоняли? и не Твоим ли Именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:22-23).

Бог Есть Любовь. Он с сатаной не имеет ничего общего. «Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божьего с идолами» (2Кор.6:14-16)? На сколько мы послушны=верим=просим Господа, отмеряем Ему свою жизнь, на столько Он Может нам Помочь – т. е. живущим на этой проклятой земле. «Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать. Ибо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не [сыны] ночи, ни тьмы. Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться (освящаться)» (1Фесс.5:4-6). Наше единственное спасение в Спасителе Иисусе Христе. «Живущий под Кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится, говорит Господу: «Прибежище мое и Защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю! Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы, перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его…» (Пс.90:1-4). «Имя Господа - крепкая башня: убегает в нее праведник - и безопасен» (Прит.18:11).

Нам нужно понять, что, Сам Отец Отдаёт в Сыне Свою Жизнь за нас! Помните: «Я и Отец - ОДНО" (Ин.10:30) «Я не Один, потому что Отец со Мною» (Ин.16:32). «Отец во Мне и Я в Нем» (Ин.10:38). Как мы можем говорить, что Господь допускает зло, сатану к нам? Подумайте, какое оскорбление мы наносим Отцу Небесному, обвиняя Его в том, что Он не Делает. Не Бог, а человек повинен в том, что грех, смерть, зло вошли в этот мир. Не Бог допустил и допускает зло. «Ибо, как смерть через человека (речь идёт об Адаме), [так] через человека и воскресение мертвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1Кор.15:21-22). «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили» (Рим.5:12) и живут «по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления» (Еф.2:2).

Господа распинает ЧЕЛОВЕК под водительством сатаны. Не Отец Небесный. НЕТ! Можете Себе представить, как сатана радуется, что человек опять, ещё раз предаёт Бога, (также как Адам). Сатана думает, что Богу конец. И Он навсегда Потерял человека… И сатана будет теперь властвовать землёй и человеком вечно. Итак, сатана не догадывается о Воскресении БЕЗГРЕШНОГО ЧЕЛОВЕКА Иисуса Христа. Он Был БЕЗ ГРЕХА, поэтому смерть над ним не имеет власти. И Отец Смог Отдать Свою Власть Человеку Иисусу Христу, как когда-то Отдал Адаму не только на земле, но ещё и на НЕБЕ!: «И приблизившись, Иисус Сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле…» (Матф.28:18). Господь Забрал всю власть у сатаны, и ОПЯТЬ ОТДАЁТ Её НАМ, Рождённым Свыше на земле, и под Небом – над духами злобы ПОДнебесной…«Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое (я и Господь Духом Святым) из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного….» (Матф.18:18-19).

Теперь что мы будем делать с этой властью, вверенной нам обратно Господом? Или опять поверим, подчинимся сатане – его лжи, его искушениям, как первый Адам…? Сатана нас сегодня также искушает, как и Адама. Да, до сих пор есть на земле враг человеческий «называемый дьяволом и сатаною, обольщающий всю вселенную» (Откр.12:9). Сатана до сих пор ходит по земле и искушает нас ложью на Господа Бога. Ничего не изменилось на этой земле. Но близок всему КОНЕЦ, чтобы начаться НОВОМУ. Господь Творит Новее небо и новую землю для верных Ему Одному. Но сейчас выбор за нами. У нас есть власть. И мы свободны ВЕРИТЬ Богу, или сатане. «Сия есть вера, победившая МИР - ВЕРА ВАША». Этот мир, который проклят человеком, идёт к своему КОНЦУ. Он так и остался во власти сатаны - князя века сего, потому что есть люди, которые всё ещё дают врагу, лжи место в своей жизни на этой земле. Сатана имеет над нами власть на столько, на сколько мы сами даём власть сатане, его лжи, даже Родившись Свыше. Отец не Может Переступить Своё Слово. И сатана это знает. Иначе Бог Был бы таким преступником и лжецом как сатана. А Рождённые Свыше дети Божья живут в этом мире тьмы уже как странники и пришельцы, будучи жителями Божьего Небесного Царства. Мы побеждаем это мир и сатану на столько, на сколько верим Богу и на сколько не даём места в своей жизни сатане ВЕРОЙ, НАДЕЖДОЙ И ЛЮБОВЬЮ к БОГУ.

ЕСЛИ мы не верим Богу, если мы обвиняем Его, противимся Господу, клевещем на Него, мы опять распинаем в себе Христа! «Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света» (Иоан.12:36). "Не давайте места дьяволу" «Ибо все вы - сыны Света и сыны Дня: мы - не [сыны] ночи, ни тьмы» (1Фес.5:5). Кто грешит – т. е. противиться и не верит Богу, тот от дьявола… «Покоритесь Богу, противостаньте дьяволу и убежит».
БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. Он Никогда не имеет ничего Общего с сатаною. Бог никогда не планировал создать сатану. Бог никогда не планировал, что Адам станет на сторону противника. Бог никогда не использует сатану=зло во благо себе, как некоторые позволяют себе выражаться. Господь Открыл нам Путь Спасения - «Новый и Живой». Иисус Христос Есть Путь, Истина и Жизнь! Господь Вывел нас из темницы, Открыв нам глаза и уши на Истину Божью, чтобы мы познали Его Истину, Его Любовь к нам. Мы стали свободны. И опять мы ВЫБИРАЕМ: ВЕРИТЬ САТАНЕ, ИДТИ ЗА ГРЕШНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ=плотью и кровью, или только за Святым Господом…. «Любовь (Бог) не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона» (Рим.13:10). «А Я Говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас..» (Матф.5:44).

Как же мы можем думать и говорить, что Бог=Любовь Даёт место злу=дьяволу=тьме в нашей жизни? Неужели Пастор Добрый допустит волка к стаду своему? Единственно, если овца сама не отстанет, перестанет идти за Ним, и САМА не уйдёт бродить вдалеке от Пастыря, Который Хранит нас всех. В том, кто говорит, что Бог Допускает к нам зло, до сих пор находиться горький корень лжи на Господа. Это корень дерева добра и зла. Своим покаянием перед Господом, Господь Поможет нам вырвать это корень. «Наблюдайте, чтобы кто не лишился Благодати Божьей; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие» (Евр.12:15).

Дерево добра и зла многие уже срубили, но корень ещё остался, поэтому говорим на Господа ложь, хотя и признаёмся Ему в своей любви… «В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные. Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. Восхотев, Родил Он нас Словом Истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий» (Иак.1:13-18).

А главное, те, кто обвиняет Господа: «Бог допускает зло: болезни, проклятия, нищету, войны, язвы....», они УНИЧИЖАЮТ, ПЕРЕЧЁРКИВАЮТ в своей жизни ВСЁ ЕВАНГЕЛИЕ - т. е., они сами своими словами, своим неверием перечёркивают в своей жизни ПОБЕДУ ИИСУСА ХРИСТА НА КРЕСТЕ. До сих пор звучит Божий Призыв: «ПРИДИТЕ КО МНЕ ВСЕ труждающиеся и обремененные, и Я Успокою (Открою, Помогу, Научу....) вас» (Матф.11:28). «И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе…» (Еф.2:1-6)

Господи, прости нам, ибо не ведаем, не понимаем, что говорим, что наговариваем на Тебя. А Ты в Сыне Сошёл в этот ад и ради нас Пошёл на Крест, чтобы Спасти нас от сатаны, а не допустить. Господи, прости нас, и Открой наши глаза на Истину Твою, на Безусловную Любовь Твою! Аминь! Христиана, 2008 г.

Я написала книгу «Симфония Любви» о Бесконечной и Безусловной Любви Отчей к нам, а также книгу «Иов», с Божьей Помощью провела расследование жизни Иова. Вы можете скачать их на моём сайте: http://www.hristiana.zp.ua
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Фил.3:8)
Аватара пользователя
hristiana
Участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 5:45 am
Откуда: Украина

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение ostatok » Чт май 08, 2008 6:16 pm

Красивые слова, не более. Но Господа вы не знаете ни на грамм. Внимание, сейчас, дорогая "любвеобильная" сестра, я скажу то, от чего вам возможно станет плохо, т.к. ваши ушки не привыкли слушать такое, а только рафинированное, сладкое и приятное о Боге. Но Писание говорит нам, что "Бог наш есть огнь поядающий" (Евр 12:29). Некоторые думают, что это было, тогда, в прошлом, но не сейчас. Сегодня Иисус говорит и учит нас лишь только любви.

Но и это - горькое заблуждение. Вот Его слова:

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч" (Матф 10:34).

"Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!" (Лк 12:49).

Потому что Бог наш есть не только ЛЮБОВЬ, но Он имеет и второе, не менее важное качество - СПРАВЕДЛИВОСТЬ. И если вы сегодня закрываете на него глаза и не желаете слышать о нем, проповедуя только об одной Его стороне характера, то будете впоследствии очень удивлены, я бы даже сказал ошарашены, когда Он проявит в действии Свое второе качество. Он будет судить землю огнем в последний день. В том числе и тех, которые упиваются сегодня лишь песнями о любви, не возненавидев грех и зло до конца так, как их ненавидит Бог. И без этого никто никогда не увидит лица Господа, но лишь ложно обнадеживает себя.

Вестница Божья Э.Уайт подтверждает это:

"Эта ханжеская религия, облегчающая согрешения и делающая ударение на любви Божией к грешнику, поощряет его верить тому, что Бог спасет его и тогда, когда он продолжает грешить. Это тот путь, которым идут многие, признающие, что верят настоящей истине. Чтобы оставить мир с его обычаями, удобствами и модой, требуется напряжение каждого нерва, мускула и духа" (Избранные вести т.3, 155).

См. также статью Бог карающий и "не будь неверующим, но верующим" (Ин 20:27).
Избери жизнь...
ostatok
Участник форума
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 8:30 pm

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение hristiana » Пт май 09, 2008 4:54 pm

ostatok писал(а): Но Писание говорит нам, что "Бог наш есть огнь поядающий" (Евр 12:29). Некоторые думают, что это было, тогда, в прошлом, но не сейчас. Сегодня Иисус говорит и учит нас лишь только любви.


- Слава Богу за Вас! Я обожаю Божий Огонь=Свет=Истину=Суд, МЕЧЬ - особенно!!! Всё это для разделения душевного от Духовного во мне...

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч" (Матф 10:34).

- Как я обожаю Мечь Духовный - Слово Божье...и написаное, и Сказанное Господом... Но ЛЮБОВЬ БОЖЬЯ из всего прежде перечисленного - БОЛЬШЕ

"
Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!" (Лк 12:49).

- Я люблю Огонь Духа Святого.....
- Я ВСЁ люблю, ЧТО ПРИХОДИТ ОТ ГОСПОДА. только не надо путать Божье с вражьим... С тим сегодня большая проблема у христиан....

«Дух Мой Стенает в сердцах человеческих, и Возжигает Огонь внутри души, дабы выжечь нечистоту ее. Но души человеческие огрубели, и стали безразличны к Духу Моему. Ибо поставив рамки закона, заглушили Чувствования Духа. Служат Мне делами рук своих, в которых Я не нуждаюсь. Для Меня ценно служение Духа, потому что Я Сам Дух. И плоть не наследует Царства Божьего, но Дух Любви пребывает там вечно.

Те, кто принял Меня – обрел чистое сердце предо Мною, ибо всякая нечистота творимая вами, выжигается Духом Святым. Он – Возжигает Огонь, ибо Жаждет очищения для общения с Собой, преобразуя дела плоти в Свет Слова Моего, дабы в вас Отобразился Христос во всей Полноте.

Грех разделяет человека со Мной и ищущий общения со Мной, стремится к очищению, прося у Меня Огня. И Огонь Этот Приходя, Освобождает душу от пороков, властвующих над плотью. Таковая душа внемлет Огню и приносит пред лицеем Моим покаяние. Те же, кто идет путем закона, не внимают Духу Огня, оскорбляя Его Проявление – тоже возжигают Его внутрь себя, Который Приносит боль, ибо их неверие, повергает веру в огонь Духа, распиная Христа.

Дела их и помыслы их в смятении, и нет им успокоения, ибо Дух Благости Сожжен, и они будут судимы не по Милости Моей, а по закону, который сами и избрали. Для познавших Благодать Духа и Его Проявлений и отступивших, нет более прощения Моего, ибо, оскорбив Духа, ты становишься под закон – закон Вавилона, в котором блудодеяние души, вырывающиеся наружу, показывают их неверие. Они оправдывают себя делами, которые пред лицеем Моим пройдут огонь, и души их пожнут спасение, но лишь как головня из Огня». Аминь.

- Он Суд Божий...
- Он Гнев Божий....
- Он Смерть, но ДЛЯ ТЬМЫ и духов злобы поднебесных
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Фил.3:8)
Аватара пользователя
hristiana
Участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 5:45 am
Откуда: Украина

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение ostatok » Сб май 10, 2008 10:59 pm

Много копий уже было сломано на эту тему. Кому интересно, могут взглянуть эти две темы на форуме Маранафы.

1. Правильное понимание гнева Божьего...

2. Осуждение
Избери жизнь...
ostatok
Участник форума
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 8:30 pm

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение hristiana » Вс май 11, 2008 3:10 am

ostatok писал(а):Много копий уже было сломано на эту тему

- Это хорошо что ломаются копья, повернутые нами против нашего Господа и Спасителя!
- А я так и не поняла Вашу мысль на эту тему....
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Фил.3:8)
Аватара пользователя
hristiana
Участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 5:45 am
Откуда: Украина

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение ostatok » Вс май 11, 2008 10:23 am

"и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите" (Матф 13:14).

"Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано" (Матф 19:11).
Избери жизнь...
ostatok
Участник форума
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 8:30 pm

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение hristiana » Пн май 12, 2008 12:44 pm

ostatok писал(а):"и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите" (Матф 13:14).

"Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано" (Матф 19:11).


- Я так поняла, что это Слово Вы обратили на меня?
- Тогда поясните более конкретнее: что я не слышу, что я не вижу, не разумею, не вмещаю....
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Фил.3:8)
Аватара пользователя
hristiana
Участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 5:45 am
Откуда: Украина

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение Любознательный » Сб май 24, 2008 11:09 pm

А вот мне не понятно, почему Бог так долго не изгонял сатану с небес, если он его ещё предал тогда, когда искусил Адама. Ведь про изгнание дьявола с небес на землю было сказано лишь в откровении Нового Завета, а значит, дьявол оставался с Богом на небесах после предательства ещё несколько тысяч лет, или как?

И ещё я никак не могу понять, почему Бог разрешает, есть, и убивать животных? Если Бог есть любовь и того же он добивается от нас то, как можно пребывая в любви убить животное ради удовлетворения потребностей своей плоти? Ведь животные это такие же живые существа, как и мы. Домашние животные успевают привязаться к своему хозяину, полюбить его, а хозяин, когда пришёл срок, отдаёт его на бойню или же убивает это животное собственными руками... Разве в момент убийства этот человек может прибывать в любви?
Любознательный
Новый участник
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:21 pm

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение hristiana » Сб май 24, 2008 11:43 pm

[quote="Любознательный"]А вот мне не понятно, почему Бог так долго не изгонял сатану с небес, если он его ещё предал тогда, когда искусил Адама. Ведь про изгнание дьявола с небес на землю было сказано лишь в откровении Нового Завета, а значит, дьявол оставался с Богом на небесах после предательства ещё несколько тысяч лет, или как?
- Когда я исследовала Писание, я увидела вот что:

ЭТАПЫ ПОБЕДЫ НАД ЗЛОМ
Напомню историю и Евангелие.
1-ый этап
- На Небе произошла война. Сатана и ангелы сатаны восстали на Бога и ангелов Божьих.
- Ангелы победили сатану и его нечистых духов злобы и скинули их с Небес - т. е. очистили Небеса.
[b]"7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени"
(Откр.12:7-12).

2-ый этап
- Господь Бог Сошёл на землю во плоти и Победил сатану и его нечистых духов злобы поднебесных - т. е. его служебных ангелов в этом мире и в нашей плоти...
"33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь (от сатаны); но мужайтесь: Я победил мир" - т. е. победил зло в мире. (Иоан.16:33)
"21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. 22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам[/b]" (Откр.3:21,22)

3-ый этап
- Теперь наша очередь ПОБЕЖДАТЬ ЗЛО в нашей плоти и в мире этом верою в Господа Иисуса Христа

Дли этого нам необходимо Крещение Духом Святым и Водительство Духа Святого.
"4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. 5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? 6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:4-7).

"21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. 22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам" (Откр.3:21,22)

- Также Господь Дал нам Духовное всеоружие Божье:
- И самое сильное оружие Божье - ЛЮБОВЬ к Богу и любовь к людям.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10)

18 В любви нет страха (сатаны), но совершенная любовь изгоняет страх (сатану), потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. 19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас. (1Иоан.4:18,19)

- В страхе есть мучение - т. е. в страхе живёт мучитель=сатана - т. е. сатана питается нашими страхами - т. е. страх и сатана ОДНО.
" 14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)

- А на счет зла, если Бог допускает зло – то бы не было искупительной жертвы Христа от зла на кресте.

14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру. (1Иоан.4:14).

16 И мы познали Любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в Нее (в Любовь). Бог Есть Любовь, и пребывающий в Любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1Иоан.4:16).

- На счёт животных. Вы правы, убивать животных жестоко. Но после греха - это необходимость... Чтобы пролилась кровь, и чтобы была полноценная пища.... И кровь нельзя употреблять в пищу, потому что в крови душа животного... Но это уже другая тема...
- За сделанный грех должна была пролиться кровь... И Бог, чтобы спасти человека Пролил кровь невинного животного..., чтобы человек остался жить.... Теперь из-за нашего греха страдает вся тварь...
"22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
(Евр.9:22,23)
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Фил.3:8)
Аватара пользователя
hristiana
Участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 5:45 am
Откуда: Украина

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение ostatok » Вс май 25, 2008 12:05 am

hristiana писал(а):А на счет зла, если Бог допускает зло – то бы не было искупительной жертвы Христа от зла на кресте.


Ага... и не было бы возгласа Христа: "Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (Матф 27:46). А ведь мог бы не оставлять... (читай - не допускать зло). "Сойди с креста!", - кричали раввины. Вы предлагаете Богу сделать то же самое? Ах, как же Он мог так с Сыном!!! ведь Он - одна лишь Любовь...

Только Любовь, собратья.... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь... Любовь...

Похоже на параноидальный синдром? Просто "ослепительная истина", дорогая. Бьет наповал... и не дает увидеть человеку главного, от чего он может погибнуть, оставаясь в неведении - если ты грешишь - гнев тебе от Бога, то бишь ЗЛО, и никакой любви.
Избери жизнь...
ostatok
Участник форума
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 8:30 pm

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение Любознательный » Вс май 25, 2008 8:27 pm

[quote="hristiana"]
1-ый этап
- На Небе произошла война. Сатана и ангелы сатаны восстали на Бога и ангелов Божьих.
- Ангелы победили сатану и его нечистых духов злобы и скинули их с Небес - т. е. очистили Небеса.
Да, но почему этот первый этап не настал сразу же после того, как сатана предал Бога, искусив Адама? Вот что непонятно... :roll:
Любознательный
Новый участник
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 2:21 pm

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение ostatok » Вс май 25, 2008 8:41 pm

Вначале сатана поднял восстание на небе, еще до того как начал искушать Еву на земле.

Откровение - книга, повествующая не только о событиях Нового завета.

Читайте Библию и Великую борьбу http://www.lepta.net/files/downloads/velikaja_borba.zip (гл.29 "Происхождение зла"), многие вопросы отпадут сами собой.
Избери жизнь...
ostatok
Участник форума
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 8:30 pm

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение hristiana » Вс май 25, 2008 10:15 pm

ostatok писал(а):
hristiana писал(а):А на счет зла, если Бог допускает зло – то бы не было искупительной жертвы Христа от зла на кресте.

Ага... и не было бы возгласа Христа: "Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" (Матф 27:46). А ведь мог бы не оставлять... (читай - не допускать зло). "Сойди с креста!", - кричали раввины. Вы предлагаете Богу сделать то же самое? Ах, как же Он мог так с Сыном!!! ведь Он - одна лишь Любовь...


- В том то и дело, что Любовь Отдавала Жизнь Свою ради нас, а Не Забирала нашу жизнь болезнями проклятиями.....
- Разницу улавливаете? Или нет?
- А Вы носите свой крест, и идёте за Иисусом Христом?
- На нашем кресте умирает наша плоть, наш зверь, наше "Я", наше ЗЛО... И Господь Дал нам всем пример.... И, чтобы исполнить Совершенную Волю Божью, надо идти по Его Стопам - т. е. действовать как Господь.
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Фил.3:8)
Аватара пользователя
hristiana
Участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 5:45 am
Откуда: Украина

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение ostatok » Вс май 25, 2008 10:43 pm

Я-то улавливаю разницу, а вы не захлебнитесь только в своей любви... и крест вы несете хоть и позолоченный, но пластмассовый...
Избери жизнь...
ostatok
Участник форума
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 8:30 pm

Re: Допускает ли Бог зло?

Сообщение hristiana » Пн май 26, 2008 1:47 pm

ostatok писал(а):Я-то улавливаю разницу, а вы не захлебнитесь только в своей любви... и крест вы несете хоть и позолоченный, но пластмассовый...


- Захлебнуться от Любви Божьей , Отчей не возможно!
- захлебнуться в зле? - ДА! Мы сами захлёбываемся от своего зла, которое внутри нас! И не только это. Мы делаем Бога похожими на самих! себя!
- Мы приписывем Господу Богу - Спасителю нашему наш человеческий образ - т. е. образ падшего человека, падшего Адама.

и крест вы несете хоть и позолоченный, но пластмассовый..

- Крест Христов, а не пластмассовый или позолоченый...
- И не на себе ношу, но на нём весеть надо нашему "Я".

БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ! Господи, Спасибо тебе за Любовь Твою!

ostatok
- А Вы разве не желаете захлебнуться в Божьей Любви?
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа" (Фил.3:8)
Аватара пользователя
hristiana
Участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 5:45 am
Откуда: Украина

След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron
Маранафа