Бог есть любовь

[Православний]

Да про какой же яд речь, да про какую смерть, физическую или духовную, вы понимаете разницу между этими понятиями, неверующий православный вы наш?

То есть Вы утверждаете что в Библии написано про вечность души?
Это уже интересно, - может и цитату дадите?

[Православний]

Неужто я так много прошу?

Извените, но сатана вам ослепил умы. Потому что я вам не один раз давал цитаты, а вы их упорно отвергаете. Хочу спросить: почему?!!!

У меня не один ум, а много?
Вы понимаете значение слова "отвергать"? Я не отвергаю Ваши цитаты, просто Вы цитируете не то, что я Вас прошу.
Вы отвечаете не на тот вопрос который я задаю.
Вам об этом писал и Ленапс - viewtopic.php?p=8233#p8233 - перечитайте его сообщение еще раз.
Неужто Вам это не понятно?

У меня создается впечатление, что если я Вас спрошу "Сколько будет дважды два?", Вы мне ответите "Клубничное варенье вкусное".
Да вкусное, и Вы дали правильный ответ, только не на тот вопрос, который я Вам задал.

Надеюсь теперь Вы поняли?

[viktor-sher]

То есть Вы утверждаете что в Библии написано про вечность души?
Это уже интересно, - может и цитату дадите?

Ну что, опять будем воду в ступе молоть?
Вот, воистину становятся понятны слова Быт11.6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;7сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
Чтобы о чем то говорить, сначала разберитесь, что такое душа, дух, плоть. На каком языке будем говорить; на душевном, духовном или плотском, (т.е. по букве)?
Слава Богу,что Он показал на примере беседы с материалистом суть слов: 1Кор2.12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
И др.2Кор3. 14Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
Осознайте для себя, что значат слова: дух мира сего, Дух Божий, сын, Сын Божий, отец, Отец и многие др. понятия.
Если будете судить по букве, лучше поищите собеседников в атеистических кругах,
если судить душевно- обращайтесь к поэтам, артистам, художникам,воспевающим красоту созданий Божиих, чувственный мир и т.д.
А духовно-давайте разберемся здесь ибо 2Кор3.6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?

[viktor-sher]

То есть Вы утверждаете что в Библии написано про вечность души?
Это уже интересно, - может и цитату дадите?

Хотя ладно, берите.
Вечна ли душа?
Она создана по образу Божиему и Его подобию. (Не думаете ли что тело создано по образу Его? Еккл12.7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
Бог вечен и душа праведника ( одухотворенная) будет пребывать с Ним вечно.
Это и Христос показал. Если бы Он не воскрес, то тчетна и вера наша была бы.
Есть место у Ис57.1...Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются [от земли], и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла. 2 Он отходит к миру; ходящие прямым путем будут покоиться на ложах своих...13 Когда ты будешь вопить, спасет ли тебя сборище твое? - всех их унесет ветер, развеет дуновение; а надеющийся на Меня наследует землю и будет владеть святою горою Моею.
Но не знаю, как вы поймете слова: святою горою Моею. Опять же, если по букве, то на карте не найдете эту гору Его. А по духу, это есть небесный град Иерусалим.Евр12.22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства.

[viktor-sher]

А цитаты доказывающие любовь Иеговы к людям Вы дадите?

А что касается слова любовь, то при переводе есть др. синонимы, например милость Сир18.4 Кто может измерить силу величия Его? и кто может также изречь милости Его?
5 Невозможно ни умалить, ни увеличить, и невозможно исследовать дивных дел Господа.
6 Когда человек окончил бы, тогда он только начинает, и когда перестанет, придет в изумление.
7 Что есть человек и что польза его? что благо его и что зло его?
8 Число дней человека - много, если сто лет: как капля воды из моря или крупинка песка, так малы лета его в дне вечности.
9 Посему Господь долготерпелив к людям и изливает на них милость Свою.
10 Он видит и знает, что конец их очень бедствен,
11 и потому умножает милости Свои.

Любовь наша к Богу, обернется Его любовью к нам всемеро.Сир34.13 Дух боящихся Господа поживет, ибо надежда их - на Спасающего их.(как думаете, кто Спаситель?)
14 Боящийся Господа ничего не устрашится и не убоится, ибо Он - надежда его.
15 Блаженна душа боящегося Господа! кем он держится, и кто опора его?
16 Очи Господа - на любящих Его. Он - могущественная защита и крепкая опора, покров от зноя и покров от полуденного жара, охранение от преткновения и защита от падения;
17 Он возвышает душу и просвещает очи, дает врачевство, жизнь и благословение.
Сир35.99 Давай Всевышнему по даянию Его, и с веселым оком - по мере приобретения рукою твоею,
10 ибо Господь есть воздаятель и воздаст тебе всемеро.

Чувство милости, либовь, терпение, сострадание и т.д. это все дары Божии, нельзя их приписывать себе, посвяти это(отдай) Богу и Он, ощутимо воздаст тебе во много раз.(возлюбит во много раз). Про это сказано и в притче о талантах.Мф25.15. Весь В.З перекликается с Н.З.
Желаю духовного прозрения.

[Иона123]

Вы цитируете не то, что я Вас прошу.

Может под вас ещё и Библию подстроить?
Не зря в Библии сказано, что "некоторые отпадут от веру и будут выберать себе учителей, который бы льстили их слуху".

[Иона123]

Чувство милости, любовь, терпение, сострадание и т.д. это все дары Божии, нельзя их приписывать себе, посвяти это(отдай) Богу и Он, ощутимо воздаст тебе во много раз. Про это сказано и в притче о талантах.Мф25.15. Весь В.З перекликается с Н.З.

Желаю духовного прозрения.

И я тоже! Православный читайте внемательно Библию!

[Православний]

Бог вечен и душа праведника ( одухотворенная) будет пребывать с Ним вечно.
Это и Христос показал. Если бы Он не воскрес, то тчетна и вера наша была бы.
Есть место у Ис57.1...Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются [от земли], и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла. 2 Он отходит к миру; ходящие прямым путем будут покоиться на ложах своих...13 Когда ты будешь вопить, спасет ли тебя сборище твое? - всех их унесет ветер, развеет дуновение; а надеющийся на Меня наследует землю и будет владеть святою горою Моею.
Но не знаю, как вы поймете слова: святою горою Моею.

Евр12.22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к [b]духам праведников, достигших совершенства.[/b]

Опять понеслась отсебятина.
Вы пытаетесь подмять Библию под собственную веру

Это в связи с чем Вы поменяли понятия "дух" и "душа"? Когда кто-то долго не мылся - от него исходит дух, но душа здесь не при чем. Возможно, что у такого человека с душком душа чистая и безгрешная.
Я не спорю о том, что лично Вы верите в вечность человеческой души. Я тоже верю, что душа человека вечная. И не только праведника, но любого человека. Только Библия говорит о том, что душа - это кровь.

Вы знаете что дважды два - четыре, и верите в то что дважды два - четыре. Но в связи с тем, что Библия утверждает что дважды два - приблизительно семь или восемь. И Вы вместо того, чтобы сказать, что люди, писавшие Библию, заблуждались, начинаете этих авторов всячески выгораживать. Мол библейное "семь или восемь" - это не цифры 7 или 8, а тут нужно почувствовать духовно, что духовные "семь или восемь" это и есть четыре цифрами, потому что сказано ... (и дальше какая нибудь отсебятина)

Если Вы верите в вечность человеческой души, то будьте чесны перед собой и людьми. Скажите, что Ваша вера не соответствует тому, что написано в Библии, поэтому Вы не можете считать себя христианином. А так как верить в вечность души - это вера Вашего народа (устаревшее слово "языка" - см. словарь Даля) то Вы никто иной, как язычник.

Левит.17:10-14. Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее, потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает; потому Я и сказал сынам Израилевым: ни одна душа из вас не должна есть крови, и пришлец, живущий между вами, не должен есть крови. Если кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между вами, на ловле поймает зверя или птицу, которую можно есть, то он должен дать вытечь крови ее и покрыть ее землею, ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.

[ленапс]

Я тоже верю, что душа человека вечная. И не только праведника, но любого человека. Только Библия говорит о том, что душа - это кровь.

Левит.17:10-14. ..., потому что душа тела в крови,... ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; .

Здесь говорится не о душе ЧЕЛОВЕКА, а о душе физического ТЕЛА (и конкретно в этой заповеди - о душе тела животного). Кровь, текущая в теле "впитывает" в себя информацию о состоянии и потребностях всех органов и клеточек тела, и разносит её по организму ( естественно, и питательные вещества), т.е содержит в себе полную информацию о теле. Это информационное поле крови и есть "душа" ТЕЛА. Только физического тела. Душа Человека - это энерго-информационный план высшего порядка.

[Иона123]

"Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой".
1. Бог образовал человеческое тело, как совокупность химических элементов земли.
2. Бог вдунул в это безжизненное тело дыхание или дух.
3. При соединении тела и духа получилась ДУША!
Т.о. приходим к элементарной формуле: ТЕЛО + ДУХ = ДУША.

Читайте обсуждения этого вопроса здесь. http://1989.forum2x2.ru/forum-f9/tema-t ... 85618ec654

[viktor-sher]

...

Правельно говорил о вас пророк: глазами смотреть будите и не увидите, потому что, глаза в уме должны буть.
Ушами слушать будите и не услышите, потому что,уши не обрезаны, как и сердце. Оставляется дом ваш пуст.

[Православний]

Т.о. приходим к элементарной формуле: ТЕЛО + ДУХ = ДУША

И куда в результате подевалось ТЕЛО?

[Иона123]

Чьё тело Адама? Оно разложилось на микроэлементы.

[viktor-sher]

Т.о. приходим к элементарной формуле: ТЕЛО + ДУХ = ДУША

И куда в результате подевалось ТЕЛО?

А мне нравится вот эта формула:
Чел = тело+душа+Дух Божий (живой значит) или
Чел = тело+душа+дух мира сего (живой мертвец).
После смерти физ. тела, остается душа, живая, т.к обручена с Богом, или мертвая, мучимая вечно.

[Иона123]

После смерти физ. тела, остается душа, живая, т.к обручена с Богом, или мертвая, мучимая вечно.

Вы хотите сказать, что у человека есть бесмертная душа?