Факты против мнений. Троица.

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Пт апр 23, 2010 7:13 pm

вам привести ссылку?


И также объяснить её.

Заранее благодарен.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Tima » Пт апр 23, 2010 8:22 pm

Тима, пожалуйста, внимательно читайте, что я пишу, я вас спрашивал не про ГП (Новый завет), а про ЕП (Ветхий Завет )

Повторю свой вопрос. Встречается ли в Ветхом завете выражения Иисус Христос?


Я повторюсь, Зачем задавать такой бессмысленный вопрос? Или это так лишь бы задать? Я отвечу вопросом, встречается Ветхом завете выражения Иоанн Креститель? ответом на мой вопрос и будет ответ на ваш :) :) :)



И также объяснить её.

Заранее благодарен.


"От Матфея, глава 3:13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. "

Как вы хотите чтоб я этот текст объяснил, пересказал или как? Как это относится к тем фактам которые я предоставил?
Tima
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 3:21 pm

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Пт апр 23, 2010 10:52 pm

Иоанн Креститель? ответом на мой вопрос и будет ответ на ваш


Нет.

Если в ВЗ не встречается выражение Иисус Христос, то люди до того как Иисус жил на небе не знали об Иисусе, они знали только о Боге и поклонялись Богу. Как же тогда до прихода Иисуса на землю, Бог мог быть троицей, если люди до прихода на землю Иисуса не знали о нём? Они, лишь читали пророчества, которые должны были исполниться на Мессии, а кто будет этим обещанным Мессией они не знали, пока не пришёл Иисус и на нём стали исполняться пророчества из НЗ.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Пт апр 23, 2010 10:53 pm

И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. "


Этот Текст ясно показывает, что Иисус не Бог, потому что Бог называет Иисуса сыном. Если бы Иисус был Богом, то разве Бог не сказал бы об этом?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Вс апр 25, 2010 8:17 am

Иисус есть Бог, читайте " Колосянам 2.2"
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Вс апр 25, 2010 10:32 am

Где здесь говорится, что Иисус - Бог?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Вс апр 25, 2010 1:10 pm

Колосянам 2.2 " дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения,для познания тайны Бога и Отца и Христа".
Тайна одна на троих: Бог-Отец-Христос.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Пн апр 26, 2010 11:43 am

Например, в семье у отца, у сына и у жены может быть одна семейная тайна которую они должны хранить. Скажите: Является ли отец, сын и жена одной личностью.

И ещё: какая тайна у Бога и Иисуса.

И где в Тексте, который вы привели говориться о святом духе? Говорится ли в Библии, что святой дух - личность?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Пн апр 26, 2010 2:01 pm

Иона123 писал(а):Например, в семье у отца, у сына и у жены может быть одна семейная тайна которую они должны хранить. Скажите: Является ли отец, сын и жена одной личностью.

И ещё: какая тайна у Бога и Иисуса.

И где в Тексте, который вы привели говориться о святом духе? Говорится ли в Библии, что святой дух - личность?

Аналогия: Ваши сообщения есть Ваше творчество; за ними стоите Вы, как личность, но сообщения все разные: сегодня одно; вчера было другое; позавчера еще одно. Сообщения разные, но личность, которая эти сообщения сотворила одна. Так и в тоице есть Бог Творец, который проявляется в различных ипостасях, наиболее существенные проявления Бога Творца - это Бог Святой Дух, Бог Отец, Бог Сын.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Пн апр 26, 2010 3:24 pm

Если Бог - троица, то кому молился Иисус, говоря "отче наш, сущий на небесах". Самому себе что ли?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Вт апр 27, 2010 10:29 am

Иона123 писал(а):Если Бог - троица, то кому молился Иисус, говоря "отче наш, сущий на небесах". Самому себе что ли?

Ваши сообщения на форуме, начали жить самостоятельной жизнью, если предположить, что они обладают сознанием, то по отношению к Вам, как творцу этих сообщений, они будут вести себя как Ваши сыны.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Вт апр 27, 2010 2:34 pm

Что вы сказали? сами поняли?

Написал сообщение я, но я, же не обращаюсь сам к себе.

Также Иисус не молился сам себе. Поэтому Иисус не Бог.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Ср апр 28, 2010 8:07 am

Иона123 писал(а):Что вы сказали? сами поняли?

Написал сообщение я, но я, же не обращаюсь сам к себе.

Также Иисус не молился сам себе. Поэтому Иисус не Бог.

Приведу пример другой. У каждого из нас есть внутренний диалог, мыслительный процесс есть разговор человека самого с собой. Человек двойственен, есть тезис и есть антитезис. Когда необходимо совершить поступок, всегда происходит внутренняя борьба двух тенденций, человек спорит сам с собой. Бог проявлен в разных формах и эти формы взаимодействуют различными способами, в том числе и религиозгым образом.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение Иона123 » Ср апр 28, 2010 8:21 am

Иисус говорил: "Отец, в руки твои предаю свой дух". Себе самому он предавал свой дух?

И вообще, может ли Бог умереть?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Факты против мнений. Троица.

Сообщение дядявова » Ср апр 28, 2010 10:11 am

Иона123 писал(а):Иисус говорил: "Отец, в руки твои предаю свой дух". Себе самому он предавал свой дух?

И вообще, может ли Бог умереть?

Хороший вопрос: Что такое смерть?
Я считаю, что Иисус просто изменил форму существования.
Иоанн 1.14 " И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца".
Бога никто не видел, Бог проявился в нашем мире как Иисус и ушел в другой мир.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 101

Маранафа