Кто слеп и глух?

[viktor-sher]

Ты же хочешь сам этот путь пройти. Без Христа Спасителя.

Да не делайте выводов. Разговор о другом.

Что тебе не хватает в этой молитве? Объясни.

Обьясняю. Все мне хватает, но разговор принцыпиальный. Могу ли я вообще отойти от этой молитвы, не потому что она мне не нравится, а просто изменить её, сердце попросит запеть своими словами, в определенной обстановке. Или слепо должен говорить то, что написано в инструкции?

[Попутчик]

Как вы думаете, чем страшна языческая молитва к богу, который есть идол на самом деле?

Но, а люди-то думают, что они будут услышаны.
52. Осел, ходя вокруг жернова, сделал сто миль, шагая. Когда его отвязали, он находился все на том же месте. Есть люди, которые много ходят и никуда не продвигаются. Когда вечер настал для них, они не увидели ни города, ни села, ни творения, ни природы, ни силы, ни ангела. Напрасно несчастные трудились.

Это не удивительно, экстрасенсы и не такое слышат и видят. Не боитесь?
А раздвоение, похоже на медиумизм, не слышали об этом? Именно когда 2 личности вы осознаете. Пришествие Бога в вашу душу, сопровождается определенными плодами, они описаны в Законе и по ним судят, кто говорит с вами, бес или Бог. Этот вопрос надо очень хорошо изучить, что бы не впасть в прелесть. Я задаю много вопросов, с целью вкусить ваши плоды и вожу что они горьки. Этот голос не есть плод молитвы, но есть много признаков, по которым можно определить, на правильном ли пути вы стоите. Как говорит Христос: По плодам их, узнаете их.

Поэтому Спаситель говорил: Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Что ты сейчас и сделал viktor-sher.

Что же вы ответили Ему, или хотя бы подумали о чем? Это важно.

Конечно, я у Него просил и Он еще раз ответил. Но я не думаю, чтобы это было так для тебя важно. Если только еще раз вынести своё решение?

[karim555]

Ты же хочешь сам этот путь пройти. Без Христа Спасителя.

Да не делайте выводов. Разговор о другом.

Это не вывод. Это факт.

Обьясняю. Все мне хватает, но разговор принцыпиальный.

Если бы все хватало, то не стремился к другому.

Могу ли я вообще отойти от этой молитвы,

Ты можешь. Ученик Христа - нет.

сердце попросит запеть своими словами, в определенной обстановке.

Вот именно что "своими".
Кого должно больше слушать: Христа или сердце?

Или слепо должен говорить то, что написано в инструкции?

Вот и вернулись к началу темы:
Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой,

[viktor-sher]

Но, а люди-то думают, что они будут услышаны.

Так это же хорошо, что думают, в чем вы видите креминал языческой молитвы?
Ведь язычники тоже получают просимое, иначе эта вера не сохранилась бы до наших дней и ей предстоит окрепнуть под конец времен.

Поэтому Спаситель говорил: [b]Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями,/b]
Что ты сейчас и сделал viktor-sher.

Гордыня, плохой советчик. Но я не желаю вам зла, а наоборот, хочу выяснить истину.

Конечно, я у Него просил и Он еще раз ответил. Но я не думаю, чтобы это было так для тебя важно.

Пойми, это для тебя важно.
Смирись, не упирайся и получишь во много раз больше.

[Апостол]

А что значит бодрствовать в духе, об этом сей час расскажет нам Попутчик.

Нам?
Кому это нам?
Кариму? да он так слышит меня.
Апостолу? и он слышит меня.
А тебе говорю, но ты не слышишь.

Аминь !

[Попутчик]

Или слепо должен говорить то, что написано в инструкции?

Так, мы когда что-то покупаем, то всегда прилагается инструкция. И собираем или делаем всё согласно инструкции. А если нет инструкции, то и не знаем как это сделать. Поэтому всегда, покупаем вместе с инструкцией.
Вот и Господь дал то, чем надо инструктироваться, чтобы всё работало и было в норме. Всё как по инструкции, иначе работать не будет.

[viktor-sher]

Всё как по инструкции, иначе работать не будет.

Исли работает, то покажите плоды вашей молитвы, почему такие затруднения и муки, что сложного я прошу?

[Попутчик]

[quote="viktor-sher"Так это же хорошо, что думают, в чем вы видите креминал языческой молитвы?
Ведь язычники тоже получают просимое, иначе эта вера не сохранилась бы до наших дней и ей предстоит окрепнуть под конец времен.[/quote]
А что здесь хорошего-то? Посмотри, полные приходы людей, православные храмы так же полны людьми, и никто не услышан Богом. Ты же, не радеешь о тех людях? Пусть помирают, как нарушители закона? [Иак.2:10] Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем - нибудь, тот становится виновным во всем.

Гордыня, плохой советчик. Но я не желаю вам зла, а наоборот, хочу выяснить истину.

Вот так всегда бывает. Когда людям открываешь то-то или то-то, что было от Господа, то говорят, что это от диавола.

Пойми, это для тебя важно.
Смирись, не упирайся и получишь во много раз больше.

Ты знаешь, что для меня важно, а что нет?
Что я могу от тебя получить друг?

[Попутчик]

И Если работает, то покажите плоды вашей молитвы, почему такие затруднения и муки, что сложного я прошу?

Да нет, не сложно для меня. Это вот тебе друг, сложно будет, чтобы увидеть мои плоды.

[Апостол]

Всё как по инструкции, иначе работать не будет.

Исли работает, то покажите плоды вашей молитвы, почему такие затруднения и муки, что сложного я прошу?

Богу виднее : когда тебе ответить , каким образом ответить .
...[Иов42:3] Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
Плоды Духа вырастают не в одно мгновение , подобно тому как долго виноградарь растит виноградную лозу , чтобы дала плод. Так и всякая духовная просьба в молитве , исполняется не сию секунду:
...(Сир.38:6) Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его:
7 ими он врачует человека и уничтожает болезнь его.
Часто бывает так , что "слепой" и "глухой" и не видит , что Бог уже отвечает на его просьбу:
...(Ис.28:24) Всегда ли земледелец пашет для посева, бороздит и боронит землю свою?
25 Нет; когда уровняет поверхность ее, он сеет чернуху, или рассыпает тмин, или разбрасывает пшеницу рядами, и ячмень в определенном месте, и полбу рядом с ним.
26 И такому порядку учит его Бог его; Он наставляет его.
27 Ибо не молотят чернухи катком зубчатым, и колес молотильных не катают по тмину; но палкою выколачивают чернуху, и тмин палкою.
28 Зерновой хлеб вымолачивают, но не разбивают его; и водят по нему молотильные колеса с конями их, но не растирают его.
29 И это происходит от Господа Саваофа: дивны судьбы Его, велика премудрость Его!

Часто бывает так , что после просьбы молящегося Бог начинает давать ему то , что Бог считает нужным и полезным для души той : палкою выколачивают чернуху ,молотят катком зубчатым. А человек тот , не понимая премудрости Божией и дивных путей Его , начинает жаловаться на судьбу и бегать от того -чего сам и попросил.

[viktor-sher]

А что здесь хорошего-то? Посмотри, полные приходы людей, православные храмы так же полны людьми, и никто не услышан Богом. Ты же, не радеешь о тех людях? Пусть помирают, как нарушители закона?[b][i]

Правда ваша, дальше будет хуже, но это не вера виновата, а мы грешные.
Ваша же вера ересь, бесовская, это видно невооруженным взглядом, не можите ответить ни на один простой вопрос, потому что если вы ответите, то выявите всю вашу грязь вашей веры и заблуждение. Поэтому и крутите все вокруг да около.

Вот так всегда бывает. Когда людям открываешь то-то или то-то, что было от Господа, то говорят, что это от диавола.

Да у меня то же было подобное, но вы должны знать элементарные опасности, которые могут вас подстерегать на пути, а не слепо ждать "чудес".

[viktor-sher]

.

Может вы ответите на мой вопрос, просто и конкретно, не надо много слов.
1. Как бодрствовать духовно?
2. Какие есть или знаете плоды молитвы.
3. Когда Бог приходит к вам в молитве, какие есть Его признаки?

[Попутчик]

Ваша же вера ересь, бесовская, это видно невооруженным взглядом, не можите ответить ни на один простой вопрос, потому что если вы ответите, то выявите всю вашу грязь вашей веры и заблуждение. Поэтому и крутите все вокруг да около.

Ну вот, началось, Сына Божьего бесом называть. Нехорошо viktor-sher, ой как нехорошо.
Тебе 3 дня об одном и том же говорю, а ты не слышишь.
Карим слышит, Апостол слышит, а viktor-sher не слышит. Да ты глухой viktor-sher! Только имеющие уши слышать, да услышат.

Да у меня то же было подобное, но вы должны знать элементарные опасности, которые могут вас подстерегать на пути, а не слепо ждать "чудес".

Ты же не говоришь, что было у тебя. Откуда мне знать об этом. Расскажи, послушаем.

[viktor-sher]

а viktor-sher не слышит. Да ты глухой viktor-sher! Только имеющие уши слышать, да услышат.

Вы даже не поймете о чем вас спрашивают, потому что одна теория, без дел. Есть дела, но они все земные, потому что ум ваш земной. О духовном даже и не мыслите, потому что не знаите их. Трубите в своих проповедях и думаете, что это и есть духовное, ну точно как СИ, только в новом исполнении.

Ты же не говоришь, что было у тебя. Откуда мне знать об этом. Расскажи, послушаем.

Причем тут, как у меня, есть Законы, которые известны, это закон нашего духа. Слушай что Истина говорит и сомневайся всему, что творится в душе. Враг не дремлет.

[Апостол]

"viktor-sher"

Может вы ответите на мой вопрос, просто и конкретно, не надо много слов.
1. Как бодрствовать духовно?

...[Мф.26:41] бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
Как сделаешь плоть -немощной ?
...[Тов.12:8] Доброе [дело] - молитва с постом ....
[Мф.17:21] сей же род изгоняется только молитвою и постом.
Вот так бодрствовать-исполнять Заповедь Его -поститься и молиться . Молитву Он дал : Отче наш......... , поститься :...[Лк.18:12] пощусь два раза в неделю,

2. Какие есть или знаете плоды молитвы.

Духовные.

3. Когда Бог приходит к вам в молитве, какие есть Его признаки?

Это я к нему прихожу :...[Мф.6:18] чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне;
...[Мф.6:6] Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.