Раненый мечом зверь и исцеление раны

[MVT777]

Иоанн пишет: “... и видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела” [Откр. 13:3].
"... который имеет рану от меча и жив" [Откр. 13:14]

Уважаемые форумчане
Кто сможет прокомментировать ранение и исцеление зверя?
Просьба учесть последовательность событий:

- Зверь, выходящий из моря, имеет 7 голов и 10 рогов [Откр. 13:1]

- Одна из голов как бы смертельно ранена [Откр. 13:3] мечом [Откр. 13:14].

- Эта смертельная рана исцелела [Откр. 13:3]

- И дивилась вся земля, следя за зверем ... и поклонились зверю [Откр. 13:3-4]

- И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца [Откр. 13:5].

- Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом... [Откр. 13:10]
- И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель [Откр. 17:11].

[Севостьянов]

Все легко и просто не надо никому поклоняться. Иисус никакому человеку не поклонялся, такой же пример бери с него.
И материть никого не надо. Нельзя говорить гордо и богохульно на Высшие власти. Все элементарно. Запомни простые правила.

[MVT777]

Все легко и просто не надо никому поклоняться. Иисус никакому человеку не поклонялся, такой же пример бери с него.
И материть никого не надо. Нельзя говорить гордо и богохульно на Высшие власти. Все элементарно. Запомни простые правила.

Уважаемый Севостьянов,
Каким образом ваш ответ связан с моим вопросом?

[Севостьянов]

Там описываются действия личностей и задается их модель поведения. Чтобы не уподобится агресии, необходимо соблюдать некоторые правила.

[MVT777]

Во время распятия Христа и написания книги Откровения у власти все еще находится Северный царь [Дан. 11.22], хотя миром уже правит Римская империя.

Время появление 7-й головы зверя и 7-го царя можно отнести к 284 году н.э., когда император Диоклетиан утвердил диктаторский вариант правления в виде доминанты. По крайней мере, начало правления 7-й головы попадает в интервал между заключением апостола Иоанна на острове Патмос и падением римской империи в 476 году. 7-й царь приходит лишь на короткое время [Откр. 17:10]

Рана нанесена мечом зверю , точнее его 7-й голове - в 476 году н.э., когда был смещен последний римский император Флавий Ро́мул Август.

Далее, более 60 лет в Западной Европе не было ни одного доминирующего государства.

Но Библии говорит, что: “… смертельная рана исцелела” [Откр. 13: 3]. В результате исцеления седьмой головы, на месте Римской империи появился восьмой зверь, который соответствует папству, получившему власть, продолжавшуюся сорок два месяца [Откр. 13:5].
Это же событие символизирует появление малого рога и искоренение 3-х рогов у 4-го зверя. Выросший рог также угнетает святых всевышнего в течение 1260 лет или 3 с половиной года [Дан. 7:25].

[MVT777]

Интересная информация из книг комментаторов Откровениия, живших в 17-19 веках. Они утверждали, что 7-я голова и 7-й царь приходит лишь на короткое время (Откр. 17:10), именно из-за раны, нанесенной 7-й голове зверя, выходящего из моря (Откр. 13:3):

“… the seventh is not yet come, and when he shall come, he must stay but a short time, that is, he must be wounded”.
Brightman, Thomas. Revelation of the Revelation, that is The Revelation of St. John opened clearely with a logicall resolution and Exposition (Printed at Amsterdam, 1615), 442, 597.

“and being come, should continue but a short space, by reason on the deadly wound received…”.
Bernard, Richard. A key of knowledge for the opening of the secret mysteries of St John revelation. (London: Printer by Felix Kvnaston, 1617), 288-289.

“…and when he comes, he must endure for a little time, but will soon be destroyed and swallowed up”.
Doddridge, Philip. The Works of Rev. P.Doddridge. Vol. X, (Leeds: Printed by Edward Baines, 1805), 529.

[MVT777]

Уважаемые форумчане,

Вчера нашел книгу Christian G. Thube,
Das Buch des Propheten Daniels neu übersetzt und erkärt. Bödner: Schwerin und Wismar, 1797.
http://ia700204.us.archive.org/3/items/MN40365ucmf_5/MN40365ucmf_5.pdf
В которой на стр. 189 предлагается оригинальная трактовка автора о том, что пророчество о ране, нанесенной зверю, реализуется во время французской революции и пленении папы. При этом ссылка дается не на Откр. 13:3, а на Откр. 13:14. Далее выражается уверенность или надежда, что рана будет исцелена.

Если у кого-то из вас вас есть ссылка на более раннюю аналогичную трактовку ранения зверя, пожалуйста поделитесь.

[Гера]

Моё мнение что исцелившийся зварь-это возродившаяся в лице США-Англии Римская империя. Но пророчества БОГА могут исполняться более масштабно, возможно кроме вышеизложенного мы увидим возрожденние СССР в лице урравляемого Россией Блока. но это если будет то перед самым концом (через несколько лет).

[MVT777]

Уважаемый Гера,

Чтобы разобраться в вопросе о звере (Откр. 13 и 17) необходимо сделать два основных предположения:

1) В 13-й главе (Откр. 13:1-10 ст) дается правильная последовательность событий, которую нельзя изменять:
- зверь, выходящий из моря (1-2 ст)
- рана одной из голов (3 ст 1-я часть)
- исцеление раны (3 ст 2-я часть)
- 42 месяца войны со святыми Всевышнего (4-8 ст)
- пленение и смерть (10 ст).

2) Зверь, выходящий из моря (Откр. 13:1-2), состоит из частей зверей, показанных Даниилу в 7-й главе.
Эти части включают не только пасть льва, туловище барса, ноги медведя, 10 рогов 4-го зверя, но и 7 голов:
Таким образом, зверь, выходящий из моря имел 1 голову льва, 1 голову медведя, 4 головы барса и 1 голову с 10-ю рогами 4-го зверя.

Первое предположение было очевидным для всех Теологов и комментаторов,живших до французской революции.
Второе предположение было высказано, неизвестным для меня автором, о котором упоминается в работе (без указания имени) George S. Faber, The Sacred Calendar, ... vol. 3. (1828), 182.

Ангел дает объяснение, что 7 голов - это 7 царей
Если связать головы зверя с объяснением Ангела, то из этого следует, что ко времени Иоанна пять царей пали (Откр. 17:10), т.е. пал Вавилон, Медо-Персия, и три из четырех государств, образованных после распада Греции.
Таким образом, во время Иоанна на арене истории находится 6 царь = 6-я голова = 4-я голова барса = Северный царь (Дан. 11).
Несмотря на то, что миром правит Римская империя, она не является империей. Это все еще республика без единоличной власти.
И хотя Октавиан принял титул Императора (27 г. до Н.Э.), тем не менее, его титул соответствует понятию "первый среди равных", т.е. он является лишь "спикером парламента", но не император.

Настоящим императором становится лишь Диоклетиан, утвердивший в 284 году Н.Э. форму правления, получившую название ДОМИНАНТ, а фактически вернулся к форме правления, бывшей в прежних империях, таких как Вавилон, Медо-Персия и Греция (во время Александра).

Поэтому, только с этого времени наступает правление 7-й головы зверя , которая еще не пришла во время Иоанна (Откр. 17:10).
Только с 284 года появляется 4-й зверь из книги Даниила (7 гл.) имеющий 10 рогов.
7-я голова и 7-й царь приходит лишь на короткое время (Откр. 17:10), т.к. именно эта голова будет смертельно ранена (Откр. 13:3).
Это неоднократно подчеркивалось известными комментаторами Откровения: Thomas Brightman, Revelation of the Apocalyps,… (1611), 358.
Richard Bernard, A key of knowledge ... (1617), 288-289. Philip Doddridge, The Works of Rev. P.Doddridge. vol. X, (1805), 529.

Ранение зверя соответствует падению Римской империи во время нашествия Варваров. По крайней мере, так считали большинство комментаторов, живших до Французской революции. John Napier, A plaine discovery … (1593), 38; Peter (Pierre) Jurieu, The Accomplishment of the Scripture ... (1687), part I, 143; William Whiston, An Essay on the Revelation … (1706), 217, 221, 234; Charles Daubuz, A Perpetual Commentary … (1730), 405; Moses Lowman, Paraphrase and Notes, on the Revelation ... (1745), 129; etc.

После падения Римской империи она распалась на 10 государств.., соответствующих 10 рогам 4-го зверя (Дан. 7:7).
Nicolo Machiavelli, Historie di Nicolo Machiavelli. (1540), 5-8. William Whiston, An Essay on the Revelation … (1706), 222-235; John Napier, A plaine discovery … [1593], 166, 207); Isaac Newton, Sir, Observation upon the prophecies ... (1733), Part I: 47-73. etc.

Исцеление раненой головы (Откр. 13:3), соответствует появлению 8-го зверя (царя) из бывших 7-ми (Откр. 17:11).
Дальнейшая судьба исцеленного зверя подробно описана в 13-й главе (Откр. 13:4-10). Появление 8-го зверя (Откр. 17:11), или исцеление барса с 7-ю головами и 10-ю рогами (Откр. 13:3) совпадает с появлением малого рога 4-го зверя (Дан. 7:8), при этом было уничтожено 3 арианских государства.

Большинство англиканских и протестанских кмментаторов связывают появление 8-го зверя и малго рога с началом формирования власти папы римского - новой формы власти, когда, не имея армии и почти не имея территории, папа подчинил себе всю Европу.
John Napier, A plain discovery … (1593), 168; Patrik Forbes, An exquisite commentarie … (1613); 116-117; Charles Daubuz, A Perpetual Commentary … (1730), 405; Moses Lowman, Paraphrase and Notes … (1745): 129; Thomas Pyle, A Paraphrase, ... (1795), 120-122.

В конце 42 месяцев (1260 лет), после французской революции, власть папства закончилась. Папа Пий VI был пленен в 1798 году, а вскоре умер. Библия описывает эти события как плен и смерть (Откр. 13:10) Ни о каком новом исцелении раны Библия не пишет.
Пэтому выглядит странным, когда немецкий евангелист Christian G. Thube начинает продвигать идею о ране, нанесенной папству и о скором ее исцелении. Christian G. Thube, Das Buch des Propheten Daniels ... (1797), 189.

В последующем, идею о ранении папства и об исцелении раны можно найти в работах J.Litch, U.Smith, и др.
Josiah Litch, Prophetic expositions; ... vol. 1. (1842), 104-107; Uriah Smith, Thoughts, critical and practical ... (1881), 268-269.

Вероятно, появилась необходимость отвлечь внимание людей от истинного зверя, который в конце истории мира должен объединить всю земли и выйти на войну с Агнцем (Откр. 17:12-13 и 19:19).

Если бы зверь последнего времени был папством, то не понятно разорение блудницы, являющейся отступившей церковью (Откр. 17:16-17)

Что касается двурого зверя, выходящего из земли (Откр. 13:11-17), то Библия повествует, что именно он является силой, вернувшей раненного мечом зверя к жизни (Откр. 13:15). Это также почеркивается у различных комментаторов, называющих 2-го зверя целителем или врачом барcоподобного зверя. Patrik Forbes, An exquisite commentarie ... (1613), 112 , 115; Richard Bernard, A key of knowledge ... (1617); 291. Francis Roberts, Clavis Bibliorum, ... (1675), 609.

Интересно то, что комментаторы пытаются отвести внимание читателей от наличия друх рогов, подчеркивая при этом, что рога были агнчими, наполминающими символ Христа. Яркий пример такого объяснения можно найти у Patrik Forbes, An exquisite commentarie ... (1613); 115, где написано: “here, two horns like the Lamb, are not put for any answerable number of Kings…”
Это в корне противоречит объяснениям ангела, данным Даниилу и Иоанну: см. Дан. 7:24; 8:20; 8:22 и Откр. 17:12, на что указывал Josiah Litch, Prophetic expositions ... vol. 1. (1842), 106. Таким образом, два рога - это два царя или два царства.

Учитывая тот факт, что папство было приведено к власти Юстинианом и его приемниками, являвшимися императорами Восточной Римской империи, а затем папство получало силу и власть от императоров Западной Римской империи, становится очевидным, что двурогий зверь - это корпоративная власть Восточной и Западной римских империй.

[Гера]

Ну мы можем провести паралели с книгой Даниила 2 главой и посмотреть что последнее царство--10 пальцев двух ног истукана , которые частью из железа частью из глины , они объединяться через семя (слово) человеческое, не став одним целым. Очень уж на Евросоюз похоже.

[MVT777]

Ну мы можем провести паралели с книгой Даниила 2 главой и посмотреть что последнее царство--10 пальцев двух ног истукана , которые частью из железа частью из глины , они объединяться через семя (слово) человеческое, не став одним целым. Очень уж на Евросоюз похоже.

Уважаемый Гера
Десять пальцев больше похожи на десять царей последнего времени, которые получат власть со зверем, как цари, на один час ... и отдадут свою власть зверю... и будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их... (Откр. 17:12-14).
Вся земля уже разделена на 10 регионов.
"....Второй доклад Римскому клубу "Человечество на перепутье" вышел в 1974 г. В нем использовалась новая методика анализа и расчета сложных систем, созданная Месаровичем (Кливленд, США), и названная им "теория многоуровневых систем". Мир в этой модели был разделен на 10 региональных подсистем, что теоретически позволяло решать проблемы одних регионов за счет других..."
"...Еще одним исследованием по заказу Римского клуба был проект Ханса Линнеманна, посвященный проблеме продовольствия. Была использована математическая модель, прослеживающая варианты каждого года до 2010 для 10 геоэкономических регионов ..." и др.
http://burkina-faso.narod.ru/kara/oro_1.htm
Теперь ожидают пришествие антихриста чтобы передать власть ему. Для этого идет подготовка имитации пришествия Христа
http://3mv.ru/publ/proekt_nasa_blue_bea ... 3-1-0-2703

[MVT777]

Уважаемые форумчане,
Нередко можно услышать утверждение, что папство соединило в себе духовную и светскую власть...Но так ли это?
Как мне кажется, во время правления папы, напротив, произошло разделение духовной власти, принадлежавшей папе, от светской власти, принадлежавшей императорам. При этом духованая власть папы была поставлен выше светской власти императоров.
До появления папства духованая и светская власти находились в руках императоров или царей.
Нередко, императоры даже рассматривались, как божество.

[Гера]

Ну а я о чём: 10 пальцев--это 10 последних царей Евросоюза, получиаших власть с США ненадолго!

[MVT777]

Ну а я о чём: 10 пальцев--это 10 последних царей Евросоюза, получиаших власть с США ненадолго!

Уважаемый Гера,
Я думаю, 10 пальцев истукана и 10 царей перед пришествием Христа - это 10 регионов Мира.
Евросоюз - это лишь один царь из 10.
Вероятно, США - это тоже один из 10 царей, хотя возможно США объеденены в единый союз с Канадой или Мексикой.
Зверь, которому передадут власть в конце истории пока еще не виден.
Но, вероятно, это и есть правительство "нового мирового порядка".

[Гера]

А с чего вы взяли что 10 пальцев--это 10 регионов мира? Ведь пальцы на 2 ногах разделённой надвое Римской империи. И как такие "царства" как Африка или Лат. Америка могут влиять на мировой курс?