Предание

[Сабина]

Кстати, «тоталитарная» означает отнюдь не только категорический запрет на вольнодумство. В первую очередь речь идёт о вмешательстве в личную жизнь «клиента». Клиент обязан либо привести в секту своих родственников и друзей-знакомых, либо прекратить общение с ними. Если же родственники или друзья и знакомые исповедуют какую-то религию, это требование носит категорический характер. Никакого участия в «чужих» религиозных мероприятиях, никаких совместных молитв. Клиент обязан усвоить, что ВСЕ прочие религии – от сатаны. Высшая же добродетель – послушание, причём оно должно быть практическим: клиент обязан послушно пропагандировать секту среди знакомы и незнакомых и отчитываться на собраниях о проделанной работе. Чтобы исключить приписки, СИ на охоту за душами всегда идут парами, чем обеспечивается взаимный контроль. Пока рядовой «возвещатель» не изловит душу-другую, он в иерархии СИ находится в самом низу и ему не положено «причащаться», следовательно, он и «еговистское спасение» ещё не заработал. Чтобы наглядно отграничить себя от христианства, в начале ХХ века СИ придумали такую доходчивую вещь, как отрицание КРЕСТА: утверждается, что Иисус был распят вовсе не на кресте. В конце ХХ века политика изменилась, и теперь СИ стараются примазаться к христианству. Но, разумеется, Христос не Бог, Бог еговистов – это нигде в Новом Завете не встречающийся персонаж с синтетическим именем Иегова. Ещё одной очаровательной чертой СИ является запрет на переливание крови, что не раз и не два приводило к смертям, когда, например, родители запрещали переливание крови ребёнку. ТАКОВЫ ФАКТЫ, и только контуженный на всю голову СИ может верить, что эта мерзостная секта – творение Бога, а не сатаны.

Нахохоталась от души,)))))))))))Во первых дедушка Миша,у нас нет причастия,не надо путать грязное с чистым.Это раз,во вторых спасение заработать нельзя,это вам,не в церкви где вы,привыкли зарабатывать попам на часы и машины.И только контуженные на голову,не замечают бред,и ересь в православии. Кстати Иисус посылал учеников по двое в служение.Вот вам,домашнее задание,читайте библию,и найдите чем занимался Иисус,на земле и куда по двое ходили его ученики!!!Кстати иерархия,это тоже из области православия,так что не надо приписывать СИ,ваши бредни!Ну,насмешили..давно так не смеялась))))))))))))

[Михаил Баск]

Нахохоталась от души,Во первых дедушка Миша,у нас нет причастия

Вот уж воистину смешно дураку, что нос на боку...
Не у "нас", а у "вас" - у подобных дураков и дурочек нет причастия. Нужно ВЫСОКО забраться в этой вшивой секте, чтобы быть допущенным к причастию. Рядовое дурачьё об этом и не знает даже - на то оно и дурачьё.

[Сабина]

Нахохоталась от души,Во первых дедушка Миша,у нас нет причастия

Вот уж воистину смешно дураку, что нос на боку...
Не у "нас", а у "вас" - у подобных дураков и дурочек нет причастия. Нужно ВЫСОКО забраться в этой вшивой секте, чтобы быть допущенным к причастию. Рядовое дурачьё об этом и не знает даже - на то оно и дурачьё.

Узнаю православные качества)

[Orthodox]

Нахохоталась от души,)))))))))))Во первых дедушка Миша,у нас нет причастия,не надо путать грязное с чистым.

Это точно - у вас нет причастия, нет благодати Духа Святого, поэтому именно вы пытаетесь "заработать" своё спасение хорошим поведением. Так чем вы отличаетесь от моралистов?

Это раз,во вторых спасение заработать нельзя,это вам,не в церкви где вы,привыкли зарабатывать попам на часы и машины.

Спасение нужно зарабатывать: [Лк.16:16] "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него". [1 Кор.9:24] "Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить". Вы в который раз показываете АБСОЛЮТНОЕ незнание Писаний!

И только контуженные на голову,не замечают бред,и ересь в православии.

А вы докажите, где в Православии есть ересь? Пока у вас одни провалы да самомнение.

:lol: Кстати Иисус посылал учеников по двое в служение.Вот вам,домашнее задание,читайте библию,и найдите чем занимался Иисус,на земле и куда по двое ходили его ученики!!!

В Православии служат также минимум двое - священник и диакон. Но дело не в этом. Филип вот один проповедовал, Павел чаще всего тоже. При чём тут это?

Кстати иерархия,это тоже из области православия,так что не надо приписывать СИ,ваши бредни!Ну,насмешили..давно так не смеялась))))))))))))

Правильно, иерархия - из Православия, где только и есть истина. Читайте, милая Сабина, то, что вам не показывали ваши учителя: [1 Кор.3:9] "Ибо мы (Павел и Аполлос) соработники у Бога, [а] вы (коринфяне) Божия нива, Божие строение". В Церкви от начала была строгая иерархия. Глава - Христос. Затем - 12 апостолов. Затем - ученики, ставшие епископами: [Тит.1:7] "Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель". Затем - священники: [1 Тим.4:14] "Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства". Затем - диаконы: [1 Тим.3:12] "Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим". А потом уже - все остальные члены Церкви - учителя, поющие и пр. Всё это абсолютно без изменений осталось в Православии. Опять вам "двойка" за Писание!

[Сабина]

Нахохоталась от души,)))))))))))Во первых дедушка Миша,у нас нет причастия,не надо путать грязное с чистым.

Это точно - у вас нет причастия, нет благодати Духа Святого, поэтому именно вы пытаетесь "заработать" своё спасение хорошим поведением. Так чем вы отличаетесь от моралистов?

Это раз,во вторых спасение заработать нельзя,это вам,не в церкви где вы,привыкли зарабатывать попам на часы и машины.

Спасение нужно зарабатывать: [Лк.16:16] "Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него". [1 Кор.9:24] "Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить". Вы в который раз показываете АБСОЛЮТНОЕ незнание Писаний!

И только контуженные на голову,не замечают бред,и ересь в православии.

А вы докажите, где в Православии есть ересь? Пока у вас одни провалы да самомнение.

:lol: Кстати Иисус посылал учеников по двое в служение.Вот вам,домашнее задание,читайте библию,и найдите чем занимался Иисус,на земле и куда по двое ходили его ученики!!!

В Православии служат также минимум двое - священник и диакон. Но дело не в этом. Филип вот один проповедовал, Павел чаще всего тоже. При чём тут это?

Кстати иерархия,это тоже из области православия,так что не надо приписывать СИ,ваши бредни!Ну,насмешили..давно так не смеялась))))))))))))

Правильно, иерархия - из Православия, где только и есть истина. Читайте, милая Сабина, то, что вам не показывали ваши учителя: [1 Кор.3:9] "Ибо мы (Павел и Аполлос) соработники у Бога, [а] вы (коринфяне) Божия нива, Божие строение". В Церкви от начала была строгая иерархия. Глава - Христос. Затем - 12 апостолов. Затем - ученики, ставшие епископами: [Тит.1:7] "Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель". Затем - священники: [1 Тим.4:14] "Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства". Затем - диаконы: [1 Тим.3:12] "Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим". А потом уже - все остальные члены Церкви - учителя, поющие и пр. Всё это абсолютно без изменений осталось в Православии. Опять вам "двойка" за Писание!

Это не иерархия,а преимущество и дары,каждому свой.Кто что может вместить,а также это ответственность,а вот священники ни за что ни когда не отвечают,ни за педофилию,ни за пьянство,ни за политику.Живут по принципу" Всё мне позволительно и всё полезно"

[Orthodox]

Правильно, иерархия - из Православия, где только и есть истина. Читайте, милая Сабина, то, что вам не показывали ваши учителя: [1 Кор.3:9] "Ибо мы (Павел и Аполлос) соработники у Бога, [а] вы (коринфяне) Божия нива, Божие строение". В Церкви от начала была строгая иерархия. Глава - Христос. Затем - 12 апостолов. Затем - ученики, ставшие епископами: [Тит.1:7] "Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель". Затем - священники: [1 Тим.4:14] "Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства". Затем - диаконы: [1 Тим.3:12] "Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим". А потом уже - все остальные члены Церкви - учителя, поющие и пр. Всё это абсолютно без изменений осталось в Православии. Опять вам "двойка" за Писание!

Это не иерархия,а преимущество и дары,каждому свой.Кто что может вместить,а также это ответственность,а вот священники ни за что ни когда не отвечают,ни за педофилию,ни за пьянство,ни за политику.Живут по принципу" Всё мне позволительно и всё полезно"

Иерархия - это старшинство, т.е. когда старший требует послушания от младшего. И так оно и было: [Флм.1:21] "Надеясь на послушание твое, я написал к тебе, зная, что ты сделаешь и более, нежели говорю". [1 Кор.4:16] Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу. Вы никак не отреагировали на приведенную ранее цитату: [1 Кор.3:9] "Ибо мы (Павел и Аполлос) соработники у Бога, [а] вы (коринфяне) Божия нива, Божие строение". Соработники Бога и нива Божья - безапеляционный пример иерархии. Без иерархии спасение невозможно. Церковь - это организм, в котором у каждого члена своя задача, свой руководитель и подчинённые. Если в организме это нарушается, и клетки ведут себя так, как захотят - называется злокачественная опухоль. Такой организм быстро гибнет, что и доказывает история всех протестантских сект. Не проходит и года, как секта начинает также разделяться. А Православие стояло, стоит и будет стоять именно благодаря иерархии.
А дары - это различные способности. Это разные вещи.
Осуждение священников - на вашей совести. Только глупый верит слухам.

[Сабина]

Правильно, иерархия - из Православия, где только и есть истина. Читайте, милая Сабина, то, что вам не показывали ваши учителя: [1 Кор.3:9] "Ибо мы (Павел и Аполлос) соработники у Бога, [а] вы (коринфяне) Божия нива, Божие строение". В Церкви от начала была строгая иерархия. Глава - Христос. Затем - 12 апостолов. Затем - ученики, ставшие епископами: [Тит.1:7] "Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель". Затем - священники: [1 Тим.4:14] "Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства". Затем - диаконы: [1 Тим.3:12] "Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим". А потом уже - все остальные члены Церкви - учителя, поющие и пр. Всё это абсолютно без изменений осталось в Православии. Опять вам "двойка" за Писание!

Это не иерархия,а преимущество и дары,каждому свой.Кто что может вместить,а также это ответственность,а вот священники ни за что ни когда не отвечают,ни за педофилию,ни за пьянство,ни за политику.Живут по принципу" Всё мне позволительно и всё полезно"

Иерархия - это старшинство, т.е. когда старший требует послушания от младшего. И так оно и было: [Флм.1:21] "Надеясь на послушание твое, я написал к тебе, зная, что ты сделаешь и более, нежели говорю". [1 Кор.4:16] Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу. Вы никак не отреагировали на приведенную ранее цитату: [1 Кор.3:9] "Ибо мы (Павел и Аполлос) соработники у Бога, [а] вы (коринфяне) Божия нива, Божие строение". Соработники Бога и нива Божья - безапеляционный пример иерархии. Без иерархии спасение невозможно. Церковь - это организм, в котором у каждого члена своя задача, свой руководитель и подчинённые. Если в организме это нарушается, и клетки ведут себя так, как захотят - называется злокачественная опухоль. Такой организм быстро гибнет, что и доказывает история всех протестантских сект. Не проходит и года, как секта начинает также разделяться. А Православие стояло, стоит и будет стоять именно благодаря иерархии.
А дары - это различные способности. Это разные вещи.
Осуждение священников - на вашей совести. Только глупый верит слухам.

Почему слухам? Посмотрите новости,один Охлобыстин чего стоит.И не только он и Кураев и Гундяев и т д.Православию стоять осталось недолго.Впрочем как и всем,кто позорит Бога!
Иерархия.Иисус,Сын Бога,а требовал к себе почтение как священники? Он что дома себе строил,двухэтажные или воровал в храме? Или ему руки целовали? Или его в безнравственности уличали?

[Orthodox]

Иерархия - это старшинство, т.е. когда старший требует послушания от младшего. И так оно и было: [Флм.1:21] "Надеясь на послушание твое, я написал к тебе, зная, что ты сделаешь и более, нежели говорю". [1 Кор.4:16] Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу. Вы никак не отреагировали на приведенную ранее цитату: [1 Кор.3:9] "Ибо мы (Павел и Аполлос) соработники у Бога, [а] вы (коринфяне) Божия нива, Божие строение". Соработники Бога и нива Божья - безапеляционный пример иерархии. Без иерархии спасение невозможно. Церковь - это организм, в котором у каждого члена своя задача, свой руководитель и подчинённые. Если в организме это нарушается, и клетки ведут себя так, как захотят - называется злокачественная опухоль. Такой организм быстро гибнет, что и доказывает история всех протестантских сект. Не проходит и года, как секта начинает также разделяться. А Православие стояло, стоит и будет стоять именно благодаря иерархии.
А дары - это различные способности. Это разные вещи.
Осуждение священников - на вашей совести. Только глупый верит слухам.

Почему слухам? Посмотрите новости,один Охлобыстин чего стоит.И не только он и Кураев и Гундяев и т д.Православию стоять осталось недолго.Впрочем как и всем,кто позорит Бога!

Тогда вам уже недолго осталось оставаться на этом форуме, потому что своей клеветой вы постоянно позорите Тело Божье - Церковь. А ещё вы позорите себя постоянными проколами на элементарных вещах, которые мы и в этот раз разберём. Вот очередные ваши "перлы", в которых вас наставили американцы как в истине. Посмотрим, так ли это?

Иерархия.Иисус,Сын Бога,а требовал к себе почтение как священники?

[Мф.21:23] "И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть?" Эта цитата показывает, что Иисус превышал полномочия даже первосвященников. Или вот пример с тем, как Христос властно разогнал из храма торгующих. Это был первый на сегодня ваш прокол.

Он что дома себе строил,двухэтажные

Ему не нужно было их даже строить - другие служили Ему своими домами: [Лк.8:3] "и многие другие, которые служили Ему имением своим". Второй прокол.

или воровал в храме?

Воровал - это когда отбирал чужое. В храме Иисус поступал так, как хотел, когда рассыпал деньги у меновщиков и священникам повелел жить на то, что люди приносят в храм: [1 Кор.9:14] "Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования". Третий прокол.

Или ему руки целовали?

Не только руки, а даже ноги, и Он хвалил за это: [Лк.7:38] "и целовала ноги Его". Четвёртый прокол.

"Или его в безнравственности уличали?

Ну, этого-то было вообще сколько хотите: [Ин.8:52] Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе". Позор, Сабина, из пяти изречений все пять ложные. Даже единицу вам поставить нельзя. Причём это я луплю вас просто навскидку, не выискивая и не придираясь. Что ж вы там изучаете? Какого Иисуса проповедуете? Беднягу, плотника, жалкого голодранца, каким хотел видеть его сатана? А Евангелие учит: [Мк.1:13] "и Ангелы служили Ему", [Мк.4:41] "и ветер и море повинуются Ему", [Мк.1:27] "и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему" а не только люди... Бедная вы Сабина...

[Сабина]

Иерархия - это старшинство, т.е. когда старший требует послушания от младшего. И так оно и было: [Флм.1:21] "Надеясь на послушание твое, я написал к тебе, зная, что ты сделаешь и более, нежели говорю". [1 Кор.4:16] Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу. Вы никак не отреагировали на приведенную ранее цитату: [1 Кор.3:9] "Ибо мы (Павел и Аполлос) соработники у Бога, [а] вы (коринфяне) Божия нива, Божие строение". Соработники Бога и нива Божья - безапеляционный пример иерархии. Без иерархии спасение невозможно. Церковь - это организм, в котором у каждого члена своя задача, свой руководитель и подчинённые. Если в организме это нарушается, и клетки ведут себя так, как захотят - называется злокачественная опухоль. Такой организм быстро гибнет, что и доказывает история всех протестантских сект. Не проходит и года, как секта начинает также разделяться. А Православие стояло, стоит и будет стоять именно благодаря иерархии.
А дары - это различные способности. Это разные вещи.
Осуждение священников - на вашей совести. Только глупый верит слухам.

Почему слухам? Посмотрите новости,один Охлобыстин чего стоит.И не только он и Кураев и Гундяев и т д.Православию стоять осталось недолго.Впрочем как и всем,кто позорит Бога!

Тогда вам уже недолго осталось оставаться на этом форуме, потому что своей клеветой вы постоянно позорите Тело Божье - Церковь. А ещё вы позорите себя постоянными проколами на элементарных вещах, которые мы и в этот раз разберём. Вот очередные ваши "перлы", в которых вас наставили американцы как в истине. Посмотрим, так ли это?

Иерархия.Иисус,Сын Бога,а требовал к себе почтение как священники?

[Мф.21:23] "И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть?" Эта цитата показывает, что Иисус превышал полномочия даже первосвященников. Или вот пример с тем, как Христос властно разогнал из храма торгующих. Это был первый на сегодня ваш прокол.

Он что дома себе строил,двухэтажные

Ему не нужно было их даже строить - другие служили Ему своими домами: [Лк.8:3] "и многие другие, которые служили Ему имением своим". Второй прокол.

или воровал в храме?

Воровал - это когда отбирал чужое. В храме Иисус поступал так, как хотел, когда рассыпал деньги у меновщиков и священникам повелел жить на то, что люди приносят в храм: [1 Кор.9:14] "Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования". Третий прокол.

Или ему руки целовали?

Не только руки, а даже ноги, и Он хвалил за это: [Лк.7:38] "и целовала ноги Его". Четвёртый прокол.

"Или его в безнравственности уличали?

Ну, этого-то было вообще сколько хотите: [Ин.8:52] Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе". Позор, Сабина, из пяти изречений все пять ложные. Даже единицу вам поставить нельзя. Причём это я луплю вас просто навскидку, не выискивая и не придираясь. Что ж вы там изучаете? Какого Иисуса проповедуете? Беднягу, плотника, жалкого голодранца, каким хотел видеть его сатана? А Евангелие учит: [Мк.1:13] "и Ангелы служили Ему", [Мк.4:41] "и ветер и море повинуются Ему", [Мк.1:27] "и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему" а не только люди... Бедная вы Сабина...

Бедный ортодокс,вы мудры в своих глазах((
Как в своё время Адам и Ева.

[Orthodox]

Бедный ортодокс,вы мудры в своих глазах((
Как в своё время Адам и Ева.

Не надо обижаться. Я только показал вам строки Писания, опровергающие ваши заблуждения о Христе. Не забывайте - грозный и величественный Иегова, повелевающий морю расступиться, высекающий воду из камня, посылающий манну с небес и Христос, укрощающий бурю и ходящий по воде, дающий воду живую, накормивший 5 тысяч 5 хлебами и даже воскрешающий мертвых - один и тот же истинный Бог - Сущий, Саваоф, Крепкий, Премудрость, Логос, Сын, Вседержитель. Отец [1 Тим.6:16] "Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может", а Израиль боролся с Иеговой и Авраам, и Даниил видели Его в разных образах. А ваши американские учителя вас, как наивную девочку, или лучше сказать, как Буратино в страну дураков затягивают - Иисуса тварью учат называть. Это же страшный, смертный грех! Как же вы спасётесь, милая? Наш областной психиатрический центр реабилитации лиц, пострадавших в сектах, отмечает, что со СИ работать так же тяжело, как с адептами "Белого братства" (Помните т.н. Марию-Дэви-Христос?).
Пока я вижу, что вы ещё не до конца зазомбированная, буду бороться за вас, даже если вам будет обидно и вы будете хотеть меня разорвать.

[Сабина]

Бедный ортодокс,вы мудры в своих глазах((
Как в своё время Адам и Ева.

Не надо обижаться. Я только показал вам строки Писания, опровергающие ваши заблуждения о Христе. Не забывайте - грозный и величественный Иегова, повелевающий морю расступиться, высекающий воду из камня, посылающий манну с небес и Христос, укрощающий бурю и ходящий по воде, дающий воду живую, накормивший 5 тысяч 5 хлебами и даже воскрешающий мертвых - один и тот же истинный Бог - Сущий, Саваоф, Крепкий, Премудрость, Логос, Сын, Вседержитель. Отец [1 Тим.6:16] "Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может", а Израиль боролся с Иеговой и Авраам, и Даниил видели Его в разных образах. А ваши американские учителя вас, как наивную девочку, или лучше сказать, как Буратино в страну дураков затягивают - Иисуса тварью учат называть. Это же страшный, смертный грех! Как же вы спасётесь, милая? Наш областной психиатрический центр реабилитации лиц, пострадавших в сектах, отмечает, что со СИ работать так же тяжело, как с адептами "Белого братства" (Помните т.н. Марию-Дэви-Христос?).
Пока я вижу, что вы ещё не до конца зазомбированная, буду бороться за вас, даже если вам будет обидно и вы будете хотеть меня разорвать.

До разорвать Ортодокс,дело не дойдёт Я,очень спокойный человек,к тому же я,христианка.
«Своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец – небесный» (Мат. 23:9). Хотел ли Иисус сказать, что во вселенной есть только одна личность под названием «отец»? Хотел ли он сакрализовать это слово? Запрещал ли он применять его ко всем, кроме Всевышнего? Нет, он просто призывал избегать превращения слова «отец» в высокопарный религиозный титул. То же касается и предыдущего стиха, где он призывает не называть никого учителями. Хотя в абсолютном, религиозном смысле у нас только один учитель – Иисус, все же одни люди могут чему-то научить других, и в этом смысле их тоже можно назвать учителями. Писатели Нового завета свободно использовали слово «учитель» применительно к людям (Иак. 3:1; 1 Кор. 12:28; Эф. 4:11; Евр. 5:12).

Точно так же Библия не требует сакрализации слова «бог», жесткой и однозначной привязки этого слова к Всемогущему и, как следствие, его превращения в имя собственное. Не в этом смысл монотеизма. Он в том, что религиозное поклонение должно адресоваться только одной личности во вселенной – Иегове, и никому кроме него. Иными словами, хотя богов может быть много и они могут занимать высокое положение (как Иисус), мы поклоняемся только Иегове, потому что только он – создатель всего, только он стоит над всем и вся, только он безначален и существовал всегда. Это единственное лингвистически беспроблемное определение монотеизма.

Ваши домыслы хоть и основаны на доводах"авторитетах"))но вот,"авторитеты" не авторитетны!!

[Orthodox]

Дорогая сестра Сабина, уже чудо само по себе, что молодая женщина так серьёзно пытается понять Библию. Кому-то сильно повезёт, сейчас очень мало женщин занятых духовным. Я очень рад, что вы не будете меня разрывать, поэтому буду разбирать ваши нынешние тезисы.
Как я писал в прошлый раз, за вас ещё можно и нужно побороться, потому что вы не зазомбированы а ищите истину. Как умная женщина, вы понимаете, что оба мы с вами правы быть не можем. Я утверждаю, что Иегова - это и Отец (Элои), и Сын (Логос) и Святой Дух (Параклит). Все они - одна личность в трёх ипостасях, поэтому равны. Вы утверждаете, что Иегова - только Отец, он главный, Сын имеет меньшее достоинство, а Духа Святого вообще нет - это сила Бога.

"Религиозное поклонение должно адресоваться только одной личности во вселенной - Иегове, и никому, кроме Него". "Даже Иисусу поклоняться нельзя, хотя он занимает и высокое положение, но не Он создатель всего, и Он не безначален и не существовал всегда".

Итак.
Вопрос №1. Если Иегова один, то объясните мне следующие тексты. Рассматриваем главу 18 Бытия в переводе архимандрита Макария.
Быт.18:1-2 " Опять явился ему Иегова у дубравы Мамре, когда он сидел у дверей шатра, во время зноя дневного. Он возвел очи свои, и увидел, и се, три мужа стоят пред ним".Здесь прямо сказано, что Иегова явился в трёх лицах. Читаем дальше: Быт.18:22 "Между тем, два мужа обратились и пошли оттуда в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Иеговы". То есть двое уходят, а Авраам остаётся перед лицом Иеговы. Дальше: Быт.19:24 "Тогда Иегова на Содом и Гоморр дождем пролил серу и огонь
от Иеговы с небес". Это были два мужа, ушедшие в Содом и Гоморру, в то время как Авраам оставался перед лицом Иеговы.
Итак. вопрос. Один Иегова оставался в Авраамом, второй Иегова пролил серу и огонь от третьего Иеговы с небес. Сколько, милая Сабина, было Иегов? По-моему, трое, а по-вашему?
Вопрос №2. Что значит "Иегова"? Читаем: [Ос.12:5] "А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его". Или вот: [Исх.3:14] "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам". Отсюда вывод, что имя Иегова равносильно имени Сущий. Или не так, сестра Сабина?
Вопрос №3. Как сам Себя назвал Иисус? [Ин.1:18] "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". То есть, Бога Сущего (Иегову) до воплощения Христа, никто не видел, потому что [Ин.4:24] "Бог есть дух", т.е. нематериален. А нематериальное материальный человек видеть не способен. Когда Бог стал Человеком, тогда Его увидели: [Ин.1:14] "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". Что значит "единородного"? То есть одного, одинакового рода с Отцом. Как ещё точнее называет себя Иисус: [Ин.8:25] "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий (т.е.Иегова), как и говорю вам". Как называли Христа апостолы? [Рим.9:5] "от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". То есть опять-таки,.Иегова.
Вопрос №4. Как называл Иисус Бога Отца? [Мф.16:17] "Отец Мой, Сущий на небесах", т.е. тоже Иегова.
Вопрос №5 Как называли Духа Святого? [1 Пет.1:11] "сущий в них Дух Христов" - т.е. Иегова тоже.
Вопрос №6 В ВЗ Аврааму явились три Иеговы, в Новом их также три - Отец, Сын и Дух Святой. Всё сходится?
Вопрос №7. Какой Иегова выводил евреев из Израиля? Ответ - Иисус Христос[1 Кор.10:4] "и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос".
Вопрос №8. Кто сотворил небо, землю, Ангелов и вообще всё? Иисус Христос: [3 Езд.6:6] "тогда Я помыслил, и сотворено было все Мною одним, а не чрез кого - либо иного; от Меня также последует и конец, а не от кого - либо иного", [Кол.1:16] "ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано", [Ин.1:3] "Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть";
Вопрос №9 Имел ли Иисус Отца или начало? Было ли время, когда Его не было? Ответ: [Евр.7:3] "без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда".
Вопрос №10 Почему же тогда Иисуса называют Сыном Божиим? [Лк.1:35] "Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим". Мать была Дева Мария, Отец - Дух Святой - Бог. Поэтому сказано "наречётся". А был Христос безначально: [Ин.8:58] "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь". Иисус об Аврааме сказал "был", а о Себе - есть, поскольку не было такого времени, когда Христа не было.
Вопрос №11. Кому должно воздаваться религиозное поклонение:
[

Он в том, что религиозное поклонение должно адресоваться только одной личности во вселенной – Иегове, и никому кроме него.

[Евр.1:8] "А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты"
[Евр.1:6] "Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии".
Вопрос №12. Чьим именеи мы можем спастись?
[Иоил3:5] 5 Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется;
[Мф.12:21] "и на имя Его будут уповать народы".
[Деян.4:10-12] то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Всё, дорогая сестра. Я думаю, что к вопросу о том, является ли Иисус Христос Иеговой мы больше возвращаться не будем. Кроме того, помните, я вам показывал икону Господа Вседержителя Иисуса Христа, где была надпись "Иегова"? Жду от вас серьёзного рассмотрения и аргументированного ответа.

[Сабина]

Дорогая сестра Сабина, уже чудо само по себе, что молодая женщина так серьёзно пытается понять Библию. Кому-то сильно повезёт, сейчас очень мало женщин занятых духовным. Я очень рад, что вы не будете меня разрывать, поэтому буду разбирать ваши нынешние тезисы.
Как я писал в прошлый раз, за вас ещё можно и нужно побороться, потому что вы не зазомбированы а ищите истину. Как умная женщина, вы понимаете, что оба мы с вами правы быть не можем. Я утверждаю, что Иегова - это и Отец (Элои), и Сын (Логос) и Святой Дух (Параклит). Все они - одна личность в трёх ипостасях, поэтому равны. Вы утверждаете, что Иегова - только Отец, он главный, Сын имеет меньшее достоинство, а Духа Святого вообще нет - это сила Бога.

"Религиозное поклонение должно адресоваться только одной личности во вселенной - Иегове, и никому, кроме Него". "Даже Иисусу поклоняться нельзя, хотя он занимает и высокое положение, но не Он создатель всего, и Он не безначален и не существовал всегда".

Итак.
Вопрос №1. Если Иегова один, то объясните мне следующие тексты. Рассматриваем главу 18 Бытия в переводе архимандрита Макария.
Быт.18:1-2 " Опять явился ему Иегова у дубравы Мамре, когда он сидел у дверей шатра, во время зноя дневного. Он возвел очи свои, и увидел, и се, три мужа стоят пред ним".Здесь прямо сказано, что Иегова явился в трёх лицах. Читаем дальше: Быт.18:22 "Между тем, два мужа обратились и пошли оттуда в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Иеговы". То есть двое уходят, а Авраам остаётся перед лицом Иеговы. Дальше: Быт.19:24 "Тогда Иегова на Содом и Гоморр дождем пролил серу и огонь
от Иеговы с небес". Это были два мужа, ушедшие в Содом и Гоморру, в то время как Авраам оставался перед лицом Иеговы.
Итак. вопрос. Один Иегова оставался в Авраамом, второй Иегова пролил серу и огонь от третьего Иеговы с небес. Сколько, милая Сабина, было Иегов? По-моему, трое, а по-вашему?
Вопрос №2. Что значит "Иегова"? Читаем: [Ос.12:5] "А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его". Или вот: [Исх.3:14] "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам". Отсюда вывод, что имя Иегова равносильно имени Сущий. Или не так, сестра Сабина?
Вопрос №3. Как сам Себя назвал Иисус? [Ин.1:18] "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". То есть, Бога Сущего (Иегову) до воплощения Христа, никто не видел, потому что [Ин.4:24] "Бог есть дух", т.е. нематериален. А нематериальное материальный человек видеть не способен. Когда Бог стал Человеком, тогда Его увидели: [Ин.1:14] "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". Что значит "единородного"? То есть одного, одинакового рода с Отцом. Как ещё точнее называет себя Иисус: [Ин.8:25] "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий (т.е.Иегова), как и говорю вам". Как называли Христа апостолы? [Рим.9:5] "от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". То есть опять-таки,.Иегова.
Вопрос №4. Как называл Иисус Бога Отца? [Мф.16:17] "Отец Мой, Сущий на небесах", т.е. тоже Иегова.
Вопрос №5 Как называли Духа Святого? [1 Пет.1:11] "сущий в них Дух Христов" - т.е. Иегова тоже.
Вопрос №6 В ВЗ Аврааму явились три Иеговы, в Новом их также три - Отец, Сын и Дух Святой. Всё сходится?
Вопрос №7. Какой Иегова выводил евреев из Израиля? Ответ - Иисус Христос[1 Кор.10:4] "и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос".
Вопрос №8. Кто сотворил небо, землю, Ангелов и вообще всё? Иисус Христос: [3 Езд.6:6] "тогда Я помыслил, и сотворено было все Мною одним, а не чрез кого - либо иного; от Меня также последует и конец, а не от кого - либо иного", [Кол.1:16] "ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано", [Ин.1:3] "Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть";
Вопрос №9 Имел ли Иисус Отца или начало? Было ли время, когда Его не было? Ответ: [Евр.7:3] "без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда".
Вопрос №10 Почему же тогда Иисуса называют Сыном Божиим? [Лк.1:35] "Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим". Мать была Дева Мария, Отец - Дух Святой - Бог. Поэтому сказано "наречётся". А был Христос безначально: [Ин.8:58] "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь". Иисус об Аврааме сказал "был", а о Себе - есть, поскольку не было такого времени, когда Христа не было.
Вопрос №11. Кому должно воздаваться религиозное поклонение:



[

Он в том, что религиозное поклонение должно адресоваться только одной личности во вселенной – Иегове, и никому кроме него.

[Евр.1:8] "А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты"
[Евр.1:6] "Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии".
Вопрос №12. Чьим именеи мы можем спастись?
[Иоил3:5] 5 Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется;
[Мф.12:21] "и на имя Его будут уповать народы".
[Деян.4:10-12] то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

Всё, дорогая сестра. Я думаю, что к вопросу о том, является ли Иисус Христос Иеговой мы больше возвращаться не будем. Кроме того, помните, я вам показывал икону Господа Вседержителя Иисуса Христа, где была надпись "Иегова"? Жду от вас серьёзного рассмотрения и аргументированного ответа.

Итак начнём с того кто явился Авраааму от лица Иеговы?
Ответ---Ангелы!
Да именно ангелов,Иегова посылал к людям и ещё пророков в лице людей!
Приведу один пример из библии.
Пророк Михей получил удивительное видение: перед Иеговой собралось его небесное воинство, и он спросил, кто из ангелов мог бы обманом привести к гибели нечестивого израильского царя Ахава. Иегова выслушал несколько предложений. Затем один ангел заявил, что сможет выполнить это поручение. Иегова спросил, что именно этот ангел собирался сделать. Согласившись с его планом, он поручил ему это задание (1 Цар. 22:19—23).
Видим что Иегова,в своих намерениях и делах использует ангелов.
Что касается книги 3Ездры,то не вводите людей в заблуждение эта книга если и существует то только,у вас в церкви.Это апокриф.
Дальше ясно,сказано что Иисус,помогал Иегове в творении людей и всего остального.(Колоссянам1:15-16)

Что касается Евреям 7:3,то здесь говорится о Мелхиседеке.Именно он был уподоблен Сыну Человеческом и Сыну Божьему -Иисусу!!!
Потому что,Мелхиседек был и священник и царь,как и Иисус,является и первосвященником и Царём Небесного Царства.
После своего воскресения Иисус сказал ученикам: «Дана мне вся власть на небе и на земле» (Матфея 28:18). В 1 Петра 3:22 говорится, что Иисусу «подчинены ангелы, власти и силы». Поэтому нет таких сил и властей, которые могли бы противостоять ему. Ничто не помешает Иисусу излить на людей непреходящие благословения.

На вопрос№10 отвечаю----

Иисус свидетельствовал, что у Него было дочеловеческое существование. Он сказал: «Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий» (Иоанна 3:13). Иисус также изложил: «Я – хлеб живый, сшедший с небес: ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира» (Иоанна 6:51).
Слова Иисуса ясно показывают, что Он был жив перед тем, как пришел на землю: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Иоанна 8:58). Авраам жил с 2018 по 1834 год до н. э., в то время как человеческая жизнь Иисуса продолжалась от 2 года до н. э. до 33 года н. э. Перед Своей смертью Иисус молился: «Прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Иоанна 17:5).
Искушая Иисуса, Сатана обращался к нему так, словно Иисус ничем не отличался от других духовных сыновей Бога (Матф. 4:3, 6). Однако Иисус справедливо назван «единородным Сыном Бога» (Иоан. 3:16, 18). Древнегреческое слово со значением «единородный» определяется как «единственный в своем роде», «неповторимый». У Иеговы сотни миллионов небесных сыновей. В каком же тогда смысле Иисус «неповторим»?
Например, в том, что только он создан непосредственно самим Отцом. Он первородный Сын, «первенец из всего творения» (Кол. 1:15). Он «начало Божьего творения» (Отк. 3:14). Роль единородного Сына в творении тоже уникальна. Он не является Создателем, не он дал начало творению, но все существующее Иегова создал с его помощью, через него. Искушая Иисуса, Сатана обращался к нему так, словно Иисус ничем не отличался от других духовных сыновей Бога (Матф. 4:3, 6). Однако Иисус справедливо назван «единородным Сыном Бога» (Иоан. 3:16, 18). Древнегреческое слово со значением «единородный» определяется как «единственный в своем роде», «неповторимый». У Иеговы сотни миллионов небесных сыновей. В каком же тогда смысле Иисус «неповторим»?
Например, в том, что только он создан непосредственно самим Отцом. Он первородный Сын, «первенец из всего творения» (Кол. 1:15). Он «начало Божьего творения» (Отк. 3:14). Роль единородного Сына в творении тоже уникальна. Он не является Создателем, не он дал начало творению, но все существующее Иегова создал с его помощью, через него. (Зачитай Иоанна 1:3.) Апостол Павел писал: «Для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него» (1 Кор. 8:6).
(Иоанна 1:3.) Апостол Павел писал: «Для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него»

Что касается Деяния 4:10-12,то вдумайтесь в слова:"которого вы казнили на столбе, но которого Бог воскресил из мёртвых
Вы и поймёте теперь кому мы,должны поклоняться Иегове,во имя Иисуса Христа,благодаря его жертве мы примирены с Иеговой!
Благодаря любви Иеговы,мы имеем смысл жизни и надежду на вечное будущее(Иоанна 17:3)

[Orthodox]

Итак начнём с того кто явился Авраааму от лица Иеговы? Ответ---Ангелы!

Ответ неверный. Когда являлись Ангелы, в Библии об этом прямо написано. Авраам имел особую благодать у Бога, больше, чем Моисей. Поэтому мы названы детьми Авраама. Иисус сказал: [Мф.5:8] "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Авраам был чист сердцем и узрел Бога -Троицу. О том, что это так, есть прямая цитата: Быт.18:1-2 " Опять явился ему Иегова у дубравы Мамре". Прямые цитаты искажать - лукавство, а вы, дорогая Сабина, ищете истину. Когда являлись Ангелы, то Библия так прямо и говорит: [Суд.13:3] "И явился Ангел Господень". А здесь:Быт.18:22 "Авраам же еще стоял пред лицем Иеговы", а не Ангела. Я от вас, Сабина, не прошу ничего больше объективности и честности. "Блаженны алчущие и жаждущие правды". Если мы будем прямые цитаты коверкать, то сами себя обманем.

Да именно ангелов,Иегова посылал к людям и ещё пророков в лице людей!

Я согласен с вами, чаще всего так и было. Именно по этому мы почитаем святых, как служителей Иеговы, а вы, почему-то - нет. Где же логика?

Приведу один пример из библии. Пророк Михей получил удивительное видение:

Вот видите - видение. А Авраам получил не видение, он ещё и накормил Иегову, и бежал за Ним и просил неоднократно пощадить Содом и Гоморру. Чаще Господь исполняет Свою волю через святых, реже - через Ангелов, но иногда, для чистых сердцем - лично: [Чис.12:8] "устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?"

Что касается книги 3Ездры,то не вводите людей в заблуждение эта книга если и существует то только,у вас в церкви.Это апокриф.

Вы верите больше католикам с их каноническим переводом одного племени массаретов? А мы верим больше переводу 70-ти из всех 12 колен израильских, где больше логики? Так что книга Ездры - не апокриф. Но если было бы даже так, то я вам привёл и канонические цитаты, подтверждающие, что творил всё Иисус: Кол.1:16] "ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано", [Ин.1:3] "Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть";

Дальше ясно,сказано что Иисус,помогал Иегове в творении людей и всего остального.(Колоссянам1:15-16)

Сабиночка, там не сказано, что "помогал", а сказано "все Им и для Него создано", что перекликается с Ин.1:3. Вы же честная женщина, не давайте повод лукавому отступить хотя бы от буквы.

Что касается Евреям 7:3,то здесь говорится о Мелхиседеке.Именно он был уподоблен Сыну Человеческом и Сыну Божьему -Иисусу!!!

Тоже неправда. Мелхиседек был земным царём, человеком и имел отца и мать и родословие, начало дней и конец дней, и священником не был всегда (в детстве и после смерти, например). А здесь сказано: [Евр.7:3] "без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда".

После своего воскресения Иисус сказал ученикам: «Дана мне вся власть на небе и на земле» (Матфея 28:18). В 1 Петра 3:22 говорится, что Иисусу «подчинены ангелы, власти и силы». Поэтому нет таких сил и властей, которые могли бы противостоять ему. Ничто не помешает Иисусу излить на людей непреходящие благословения.

Правильно, а это возможно только Богу - Иегове. Иначе бы были такие силы и власти, которые могли бы помешать Иисусу спасать людей. Например, если бы Ииисус был бы не равен Богу Отцу, то Он должен был бы постоянно советоваться с Ним - спасён человек или нет. А вы сами говорите, что вся власть у Сына.

На вопрос№10 отвечаю----Иисус свидетельствовал, что у Него было дочеловеческое существование. Он сказал: «Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий» (Иоанна 3:13). Иисус также изложил: «Я – хлеб живый, сшедший с небес: ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира» (Иоанна 6:51).
Слова Иисуса ясно показывают, что Он был жив перед тем, как пришел на землю: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Иоанна 8:58). Авраам жил с 2018 по 1834 год до н. э., в то время как человеческая жизнь Иисуса продолжалась от 2 года до н. э. до 33 года н. э. Перед Своей смертью Иисус молился: «Прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Иоанна 17:5).

Правильно - "прежде бытия мира", потому что и мир - небо и землю сотворил Иисус. Потом же, воплотившись, Бог стал слабым человеком, подверженным усталости, голоду, страданиям и смерти.

Однако Иисус справедливо назван «единородным Сыном Бога» (Иоан. 3:16, 18). Древнегреческое слово со значением «единородный» определяется как «единственный в своем роде», «неповторимый». У Иеговы сотни миллионов небесных сыновей. В каком же тогда смысле Иисус «неповторим»?

У каждого слова может быть много значений. Но в данном случае использовано слово не "единственный" или "неповторимый", а именно "единородный" - то есть Иисус и Отец - одно, что сказано и прямой цитатой: [Ин.10:30] "Я и Отец - одно", [Мф.11:27] "никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына". Заметьте - не знают не потому, что не видели или не знают волю. Этой фразой Иисус говорит о том, что как человек знает себя лучше, чем другие, так и Он, Иисус, знает Бога Отца полностью - Духом.

Например, в том, что только он создан непосредственно самим Отцом. Он первородный Сын, «первенец из всего творения» (Кол. 1:15). Он «начало Божьего творения» (Отк. 3:14).

А первенца творения компьютера вы тоже назовёте компьютером? Соотносите с другими текстами: [Ин.1:1] "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог". Бог Иисус Христос положил начало всему, стал первым, кто начал творить - "первенцем творения", "началом творения". До Христа мира не было вообще.

Роль единородного Сына в творении тоже уникальна. Он не является Создателем, не он дал начало творению, но все существующее Иегова создал с его помощью, через него.)

Внимание- прямая цитата: [Кол.1:16] "все Им и для Него создано";

Искушая Иисуса, Сатана обращался к нему так, словно Иисус ничем не отличался от других духовных сыновей Бога (Матф. 4:3, 6).

Так вы что, как Ева, поверили сатане?

Однако Иисус справедливо назван «единородным Сыном Бога» (Иоан. 3:16, 18). Древнегреческое слово со значением «единородный» определяется как «единственный в своем роде», «неповторимый». У Иеговы сотни миллионов небесных сыновей. В каком же тогда смысле Иисус «неповторим»?)

Я думаю, Григорий Богослов, грек, лучше знал вопросы своего языка, чем ваши американские учителя. Почитайте, пожалуйста, его "Слово 29 О богословии третье, о Боге Сыне первое", "Слово 30 О богословии четвёртое, о Боге Сыне второе", там со всеми нюансами, в том числе и греческого языка, показано равенство Отца, Сына и Святого Духа как одного Бога. "Единородный" - это значит не "единственный в своём роде", а того же, одного (единого) рода, что Отец.

Например, в том, что только он создан непосредственно самим Отцом.

Я же уже пояснял вам, что ваши слова созданы (а лучше сказать, рождаются) вашим умом. В плане творения есть прямая цитата, что "ВСЁ Им и для Него сотворено".

Он не является Создателем, не он дал начало творению

[Откр.1:8] "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель".

но все существующее Иегова создал с его помощью, через него.

Я уже доказал, что Иегова - Сущий - это и Отец, и Сын, и Святой Дух. Творила Троица вся.

Апостол Павел писал: «Для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него» (1 Кор. 8:6).

Безусловно. Я приводил вам в пример Православный Символ Веры: "Верую во единого (одного) Бога...". Но Отец не мог стать Сыном Девы Марии - Бог не может изменить сущность, как ум не может стать словами. Также и Дух не мог стать плотью, изменив сущность. Воплотиться мог только Бог Сын. Оставаясь Сыном Божииим Он не изменил сущность (ипостась), став Сыном Человеческим. И, придя на землю, объявив Себя людям, Бог Иисус Христос стал для нас единым (одним) Господом, Посредником, Путём, Жизнью, Истиной и т.д. До него о Боге в догадках говорили пророки, а после воплощения Бог сам учил людей и основал Свою Церковь. Поэтому через Него - всё. Другого бога нет, никто не распинался за нас, не воскресал и не основывал Церковь. Христос - глава Церкви - Тела Христова, поэтому и один Господь. Разве могло быть у Церкви хотя бы две главы? И мы, люди, только через божество Иисуса Христа приходим к Богу Отцу. А если бы Христос не был Богом, то мы бы были для Отца чужими.

Что касается Деяния 4:10-12,то вдумайтесь в слова:"которого вы казнили на столбе, но которого Бог воскресил из мёртвых

Бог и Христос - одно. Почему вы односторонне пишете "Бог воскресил из мертвых" и игнорируете цититы: [Ин.10:18] "Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее (жизнь) и власть имею опять принять ее" или [1 Фес.4:14] "Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес"?

Вы и поймёте теперь кому мы,должны поклоняться Иегове,во имя Иисуса Христа,благодаря его жертве мы примирены с Иеговой!

Вот в этом-то сатанинском догмате самое плохое... Как можно любить Бога, который не смог успокоиться, пока ради одного виновного своего творения не отдал в жертву сатане другое, невиновное? Мы называем Бога любовью, а вы подумайте, что вы говорите. Это равносильно тому, что кто-то обидел вас и вы не смогли помириться с ним до тех пор, пока не дали своему обидчику убить своего ребёнка. Вот что самое плохое у СИ - догмат о примирительной жертве Христа Иегове. Кому была принесена эта жертва? Отцу? Так не у него в плену мы были: [2 Пет.2:19] "ибо, кто кем побежден, тот тому и раб". А побеждены мы были сатаной. Так что, Бог Отец приносит в жертву Своего Сына сатане? Бред. Жертву сатане приносят только сатанисты. Вот что самое плохое у СИ.

Благодаря любви Иеговы,мы имеем смысл жизни и надежду на вечное будущее(Иоанна 17:3)

Так что, Иегова принёс Христа в жертву сатане всего лишь ради надежды? Сабиночка, дорогая, неужели вы сами не чувствуете хотя бы не умом, но сердцем, откуда здесь "ноги растут"? Иисус даже поклониться сатане не захотел, а то - принести себя в жертву. Разбирайтесь дальше, иначе не спасётесь. Ложный путь к цели не приведёт.
И вы проигнорировали многие важные вещи.
Вопрос №1. Если Иегова один, то объясните мне следующие тексты. Рассматриваем главу 18 Бытия в переводе архимандрита Макария.
Быт.19:24 "Тогда Иегова на Содом и Гоморр дождем пролил серу и огонь от Иеговы с небес". Это были два мужа, ушедшие в Содом и Гоморру, в то время как Авраам оставался перед лицом Иеговы.
Итак. вопрос. Один Иегова оставался в Авраамом, второй Иегова пролил серу и огонь от третьего Иеговы с небес. Сколько, милая Сабина, было Иегов? По-моему, трое, а по-вашему?
Вопрос №2. Что значит "Иегова"? Читаем: [Ос.12:5] "А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его". Или вот: [Исх.3:14] "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам". Отсюда вывод, что имя Иегова равносильно имени Сущий. Или не так, сестра Сабина?
Вопрос №3. Как сам Себя назвал Иисус? [Ин.1:18] "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". То есть, Бога Сущего (Иегову) до воплощения Христа, никто не видел, потому что [Ин.4:24] "Бог есть дух", т.е. нематериален. А нематериальное материальный человек видеть не способен. Когда Бог стал Человеком, тогда Его увидели: [Ин.1:14] "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца". Что значит "единородного"? То есть одного, одинакового рода с Отцом. Как ещё точнее называет себя Иисус: [Ин.8:25] "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий (т.е.Иегова), как и говорю вам". Как называли Христа апостолы? [Рим.9:5] "от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". То есть опять-таки,.Иегова.
Вопрос №4. Как называл Иисус Бога Отца? [Мф.16:17] "Отец Мой, Сущий на небесах", т.е. тоже Иегова.
Вопрос №5 Как называли Духа Святого? [1 Пет.1:11] "сущий в них Дух Христов" - т.е. Иегова тоже.
Вопрос №6 В ВЗ Аврааму явились три Иеговы, в Новом их также три - Отец, Сын и Дух Святой. Всё сходится?
Вопрос №7. Какой Иегова выводил евреев из Израиля? Ответ - Иисус Христос[1 Кор.10:4] "и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос".
Вопрос №10 Почему же тогда Иисуса называют Сыном Божиим? [Лк.1:35] "Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим". Мать была Дева Мария, Отец - Дух Святой - Бог. Поэтому сказано "наречётся". А был Христос безначально: [Ин.8:58] "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь". Иисус об Аврааме сказал "был", а о Себе - есть, поскольку не было такого времени, когда Христа не было.
Вопрос №11. Кому должно воздаваться религиозное поклонение:

Он в том, что религиозное поклонение должно адресоваться только одной личности во вселенной – Иегове, и никому кроме него.

[/quote][/quote]
[Евр.1:8] "А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты"
[Евр.1:6] "Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии".
Вопрос №12. Чьим именеи мы можем спастись?
[Иоил3:5] 5 Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется;
[Мф.12:21] "и на имя Его будут уповать народы".
[Деян.4:10-12] то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав. Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения, ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Это всё большая работа, дорогая сестра, и очень серьёзная, от неё зависит спасение. Я буду вам очень благодарен, если вы отнесётесь ко мне с бблагосклонностью и выполните её, несмотря на вечный дефицит времени.

[Сабина]

Мама дорогая)) Ортодокс,вы хоть немного головой размышляйте,если Мелхиседек не имел ни отца ни матери,то как он родился,как человек?
А Иисус,имеет начало.Он сотворён,имеет Отца!
Что каксается не сказано что это ангелы приходили,так и не сказано что это триединый бог,посетил Авраама,да просто ужас,какой винегрет в вашей голове,аж страшно за вас.