hava писал(а):Orthodox писал(а):1) наличие нетленных в течение более 1500 лет мощей свт.Спиридона Тримифунтского?
"Святитель(Спиридон Тримифунтский) исцелил тяжёлобольного императора Констанция; оживил свою умершую дочь Ирину для того, чтобы она рассказала, где спрятала драгоценности, переданные ей на хранение одной знатной дамой, после чего душа Ирины снова покинула тело; в Антиохии воскресил грудного ребёнка язычницы, а затем и саму мать, упавшую замертво от потрясения увиденным чудом[2][3]."
Это звучит жутко "оживил свою умершую дочь Ирину для того, чтобы она рассказала, где спрятала драгоценности", если даже это не басня, а правда, то такие чуда явно не от Бога. Мне рассказывали не давно о чудах у харизматов, как один видел, что зуб превращался в золотой и тому подобное.
Я просто в шоке - оживить грудного ребёнка, а затем и его мать - это уже не от Бога чудо? А от кого тогда, неужели от сатаны? А Лазаря Иисус тоже воскресил [Лк.11:15] "силою веельзевула, князя бесовского" по-вашему?
hava писал(а):Orthodox писал(а):2) свидетельство о чудесах, происходивших в течение всех этих лет и происходящих до сих пор по молитвам у мощей?
"12. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;13. и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.14. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."
Как видим чудо скорее ассоциируется с дьяволом теперь. Даже вон тот благодатный огонь "и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми." говорит о присутствии дьявола. Христос это все предрек
Ну продолжайте - вы считаете, что свт. Спиридон служил бесам? На I Соборе он был неправ, когда обличил Ария, а на самом деле, прав Арий и Христос - не Бог, а тварь? Давайте продолжайте. Или вы хотите сказать, что сегодня все чудеса от сатаны, а Духа Святого в Церкви уже нет? Попробуйте развить эту тему соответственно с вашим пониманием Окр.13:12-15
hava писал(а):Orthodox писал(а):1) поклонение храму?
2) учение о том, что тела святых есть храм Духа Святого?
"18Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
19Не знаете ли, что тела' ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20Ибо вы куплены дорогою ценою. || Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии."
Как видим это относится ко всем людям, а не святым. Почему Павел не поклонялся им? А наоборот учил? Если они есть храм Духа Святого, то как Павел имел дерзновения учить бегать от греха?
Всем людям, говорите? Послушаем самого Павла, кому он адресовал своё послание: [1 Кор.1:2] "церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым".
Или вы хотите сказать, что и у сатанистов тело есть храм Святого Духа? Если да, то аргументируйте. Я же знаю другие слова Христа: [Лк.11:26] "тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого". Очевидно, что в этом случае тело не храм Духа Святого, а капище бесов.
Итак, вопросы остаются в силе. Что вы называете небиблейским учением:
1) учение о поклонении храму?
2) учение о том, что тела святых есть храм Духа Святого?