Живая Икона

[Orthodox]

Вам даны ПРЯМЫЕ ЦИТАТЫ: [Иез.41:17] "От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения",протрите беньки - ЭТО ПРЯМАЯ ЦИТАТА - прямее уже и быть не может.

и где тут сказано, что эти изображения чтили?

А храм для чего вообще-то предназначен, кроме поклонения? [Пс.5:8] "войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем." - то есть, войду и поклонюсь храму изнутри. Что было внутри храма? Иез.41:17] "От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения".
Но если вы хотите прямую цитату - извольте: [Ин.4:22] "[b]Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся"

[hava]

А храм для чего вообще-то предназначен, кроме поклонения? [Пс.5:8] "войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем." - то есть, войду и поклонюсь храму изнутри. Что было внутри храма? Иез.41:17] "От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения".

и что с того? Но причем здесь иконопоклонение? Где тут сказано, что кланялись этим изображениям? А может он еще и дверной ручке поклонился? Ортодокс, вы софист и фантазер, вам бы сказки для детей сочинять.

Но если вы хотите прямую цитату - извольте: [Ин.4:22] "[b]Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся"

я вам дам цитату по прямее "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом."

[vovaov]

не переживайте, ортодокс тут всех шизофрениками определил, по его мнению, если с ним и шерманом кто не согласен - тот психически больной .

кто не согласен, что Спасает Бог Христос тот противник, а значит сатанист, ибо сатана (иврит) противник

[Orthodox]

А храм для чего вообще-то предназначен, кроме поклонения? [Пс.5:8] "войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем." - то есть, войду и поклонюсь храму изнутри. Что было внутри храма? Иез.41:17] "От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения".

и что с того? Но причем здесь иконопоклонение? Где тут сказано, что кланялись этим изображениям? А может он еще и дверной ручке поклонился? Ортодокс, вы софист и фантазер, вам бы сказки для детей сочинять.

Здесь сказано о поклонении храму. Нигде не сказано о поклонении дворцу, дому, лесу или ещё чему. Храм от дома отличается не дверными ручками, а иконами, о которых сказано: Иез.41:17] "От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения".

Но если вы хотите прямую цитату - извольте: [Ин.4:22] "Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся"

я вам дам цитату по прямее

Одна цитата не может противоречить другой. Если вы чего-то не понимаете, это лишь подтверждает мою позицию о невозможности учиться без наставников. Найдите наставника и учитесь.

"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня

В тот день - не видели - но это был ветхий завет. [Ин.1:18] "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". Поэтому [ 1 Ин.1:1] "слышали,... видели своими очами, ... рассматривали и ...осязали руки" Поэтому я говорил вам - иконоборцы есть восстающие на главнейший догмат Нового Завета - боговоплощение. К вам, хава, относятся эти слова: [ 2 Ин.1:7] "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист".

[hava]

Храм от дома отличается не дверными ручками, а иконами, о которых сказано: Иез.41:17] "От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения".

храм не для икон, а для Бога, тем он и отличается от человеческого дома, потому что сам Бог велит кому и когда построить храм. А изображения служили декорациями, а не объектами поклонения.

Одна цитата не может противоречить другой. Если вы чего-то не понимаете, это лишь подтверждает мою позицию о невозможности учиться без наставников. Найдите наставника и учитесь.

Не может, потому ваша цитата не может быть даже косвенным доказательством того, что Иисус имел ввиду поклонение иконам в Божьем храме, а значит это прямая цитата на вашу фантазию.

В тот день - не видели - но это был ветхий завет. [Ин.1:18] "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". Поэтому [ 1 Ин.1:1] "слышали,... видели своими очами, ... рассматривали и ...осязали руки" Поэтому я говорил вам - иконоборцы есть восстающие на главнейший догмат Нового Завета - боговоплощение.

Уж не хотите ли вы сказать, что Бог это человек и Иисус показал нам как внешне выглядит Бог? Снова софистика. Почему вы все время берете спорные утверждения как истинные, на этом фоне делаете выводы. Так делать может только сатана или человек не знающий Бога

К вам, хава, относятся эти слова: [ 2 Ин.1:7] "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист".

И как же они ко мне относятся? Разве я говорил, что Сын Божий не пришел во плоти, а Христос просто человек? Ортодокс, очнитесь, это у вас православие головного мозга 4 стадии.

[Orthodox]

Храм от дома отличается не дверными ручками, а иконами, о которых сказано: Иез.41:17] "От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения".

храм не для икон, а для Бога, тем он и отличается от человеческого дома, потому что сам Бог велит кому и когда построить храм. А изображения служили декорациями, а не объектами поклонения.

Хава, вы сам - декорация для дурдома. Храм не для Бога - [Деян.7:49] "Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?" Храм - а для нас: [Ис.56:7] "дом Мой назовется домом молитвы для всех народов"

Одна цитата не может противоречить другой. Если вы чего-то не понимаете, это лишь подтверждает мою позицию о невозможности учиться без наставников. Найдите наставника и учитесь.

Не может, потому ваша цитата не может быть даже косвенным доказательством того, что Иисус имел ввиду поклонение иконам в Божьем храме, а значит это прямая цитата на вашу фантазию.

Если бы у вас в голове были мозги, то вы бы со школы помнили о методах доказательств от противного или методом исключений. Ничему другому Иисус кланяться в храме не мог всё остальное он мог найти где угодно. Кирпичи и доски везде одинаковы. Дворец Соломона и преддверие храма Соломона, куда ходил поклоняться Иисус и иудеи, отличало только наличие икон.

В тот день - не видели - но это был ветхий завет. [Ин.1:18] "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". Поэтому [ 1 Ин.1:1] "слышали,... видели своими очами, ... рассматривали и ...осязали руки" Поэтому я говорил вам - иконоборцы есть восстающие на главнейший догмат Нового Завета - боговоплощение.

Уж не хотите ли вы сказать, что Бог это человек и Иисус показал нам как внешне выглядит Бог? Снова софистика.

Что, хава, соплистика мозгов замучила? Но я вам сочувствовать не буду - бесов нужно разбивать о камень: [Пс.136:9] "Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!"
Именно это я и хочу сказать - Бог есть Человек - "Верую... во единого Господа Ииисуса Христа...Бога истинна...вочеловечшася" - Никео-Цареградский Символ Веры - учитесь, пока я ещё с вами не гнушаюсь переписываться. Это - суть христианства, без этого христианство не имеет никакого смысла. Вот поэтому тот, кто борется с иконами, борется с христианством по сути.

К вам, хава, относятся эти слова: [ 2 Ин.1:7] "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист".

И как же они ко мне относятся? Разве я говорил, что Сын Божий не пришел во плоти, а Христос просто человек?

Эти слова прямохонько к вам относятся, Хава. Если кланялись иконам Ангелов, то как же не кланяться иконе Бога?! Только бес не будет этого делать. Но вам было мало сказать, что нельзя кланяться иконе Бога - вы ещё имели наглость заявить, что Бога невозможно изобразить и привели ветхозаветную цитату в подтверждение своей еретической лжи. Поэтому вы обольститель и антихрист, или, по словам Христа - козёл. Вы ведь не в стаде? Значит, козёл! [Зах.10:3] "козлов Я накажу; ибо посетит Господь Саваоф стадо Свое"

[hava]

Хава, вы сам - декорация для дурдома. Храм не для Бога - [Деян.7:49] "Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?" Храм - а для нас: [Ис.56:7] "дом Мой назовется домом молитвы для всех народов"

Исх.25:8 "И построят Мне святилище, и буду Я пребывать среди них"

Если бы у вас в голове были мозги, то вы бы со школы помнили о методах доказательств от противного или методом исключений. Ничему другому Иисус кланяться в храме не мог всё остальное он мог найти где угодно. Кирпичи и доски везде одинаковы. Дворец Соломона и преддверие храма Соломона, куда ходил поклоняться Иисус и иудеи, отличало только наличие икон.

да, дошли до того, что Иисус кланялся херувимам. Нигде в Библии мы не находим, что кто-то из евреев пошел в храм, чтобы поклониться херувиму.Это было бы великим грехом, результат которого было побиение камнями!Это знал любой еврей.
Иерусалимский храм был построен по образу небесного храма, где есть ангелы, есть престол Божий и где имя Божие прославляется все время без остановки. И Бог хотел создать на земле образ того что было уже на небе.

то, хава, соплистика мозгов замучила? Но я вам сочувствовать не буду - бесов нужно разбивать о камень: [Пс.136:9] "Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!"
Именно это я и хочу сказать - Бог есть Человек - "Верую... во единого Господа Ииисуса Христа...Бога истинна...вочеловечшася" - Никео-Цареградский Символ Веры - учитесь, пока я ещё с вами не гнушаюсь переписываться. Это - суть христианства, без этого христианство не имеет никакого смысла. Вот поэтому тот, кто борется с иконами, борется с христианством по сути.

Видимо это вам придется учится мыслить, а то дела совсем плохи. Иисус сказал, что Бога никто не видел, только Он, и если вы видели Меня, то и Бога тоже видели. Вы только что утвердили, что Бог всегда был человеком и Иисус показал, как Он выглядит. Как вы с такой кашей в голове еще и рыпаетесь что-то кому-то объяснять? Ясно, как белый день, что Иисус показал характер Бога, а не Его облик.

Эти слова прямохонько к вам относятся, Хава. Если кланялись иконам Ангелов, то как же не кланяться иконе Бога?! Только бес не будет этого делать.

Иерусалимский храм был построен по образу небесного храма, где есть ангелы, есть престол Божий и где имя Божие прославляется все время без остановки. И Бог хотел создать на земле образ того что было уже на небе.

[Semenych]

У меня другой рецепт - Православие с его постами и монархией. Владимир Красно Солнышко с Добрыней и Путятой порядок навёл бы за один год.

Владимир, который Путята, вместе в верным парткомом в лице РПЦ уже довели Россию до 66 места в индексе ИЧР. Напомню, что атеистический СССР в свое время был был в 20-ке лучших.

Вот Вам статистика по теме, которую почему-то Вы упорно подымаете из поста в пост:
Самый большой и тщательно организованный на сегодняшний день опрос в Австралии проводился при помощи телефонного интервьюирования 19307 респондентов в возрасте от 16 до 59 лет в течение 2001/2002 годов. В этом исследовании обнаружено, что 97,4 % опрошенных австралийских мужчин самоидентифицировались как гетеросексуалы, 1,6 % как гомосексуалы и 0,9 % как бисексуалы. Среди опрошенных австралийских женщин 97,7 % самоидентифицировались как гетеросексуалки, 0,8 % как лесбиянки и 1,4 % как бисексуалки.

Ответьте с Серегой все-таки, почему в странах, где не знают икон выше:
образование
грамотность
долголетие
уровень жизни?

[Orthodox]

Именно это я и хочу сказать - Бог есть Человек - "Верую... во единого Господа Ииисуса Христа...Бога истинна...вочеловечшася" - Никео-Цареградский Символ Веры - учитесь, пока я ещё с вами не гнушаюсь переписываться. Это - суть христианства, без этого христианство не имеет никакого смысла. Вот поэтому тот, кто борется с иконами, борется с христианством по сути.

Видимо это вам придется учится мыслить, а то дела совсем плохи. Иисус сказал, что Бога никто не видел, только Он, и если вы видели Меня, то и Бога тоже видели. Вы только что утвердили, что Бог всегда был человеком и Иисус показал, как Он выглядит. Как вы с такой кашей в голове еще и рыпаетесь что-то кому-то объяснять? Ясно, как белый день, что Иисус показал характер Бога, а не Его облик.

Да, хава, и это "характер" Бога апостолы [ 1 Ин.1:1] "видели своими очами, ... рассматривали и ... осязали". Вы безнадежны.
Характер Бога знали пророки и до воплощения - почитайте псалмы Давида.

Эти слова прямохонько к вам относятся, Хава. Если кланялись иконам Ангелов, то как же не кланяться иконе Бога?! Только бес не будет этого делать.

Иерусалимский храм был построен по образу небесного храма, где есть ангелы, есть престол Божий и где имя Божие прославляется все время без остановки. И Бог хотел создать на земле образ того что было уже на небе.

Хотел и не создал? Это невозможно, хава. Вы сами себя опровергли. Да, так оно и есть - Бог создал место Своего особого присутствия - это православные храмы. В них также изображены и херувимы, пребывающие на небесах, и святые [Евр.12:22-23]

[Orthodox]

Ответьте с Серегой все-таки, почему в странах, где не знают икон выше:
образование
грамотность
долголетие
уровень жизни?

[Исх.16:3] и сказали им сыны Израилевы: о, если бы мы умерли от руки Господней в земле Египетской, когда мы сидели у котлов с мясом, когда мы ели хлеб досыта! ибо вывели вы нас в эту пустыню, чтобы всё собрание это уморить голодом.
На ваш вопрос ответит протоиерей Андрей Ткачев (из книги "Лоскутное одеяло", Киев, 2011)
Как потребители западного образа жизни с его стандартами мы вовсе не уникальны и никому не интересны. Всем хочется больше жрать и меньше работать. Всем хочется творить волю свою, а слова "да будет воля Твоя" произносить лицемерно раз в неделю за службой. В этом - Европа. Но Европа в течение столетий выхаркала кровью, выстрадала, выплакала нынешний кофморт. А мы тут - нате! "Возьмите нас к себе". Цена сегодняшнего комфорта - это тонны крови в прошом и полное бессмыслие в будущем.
Ужасно гадок хохол, который не знает прошлого, не думает о будущем, а сегодня, прикрывши одной рукой срам, вторую протягивает, как за милостыней, и гундосит: "Возьмите меня в Европу".

[hava]

"видели своими очами, ... рассматривали и ... осязали". Вы безнадежны.

"Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему."

Хотел и не создал? Это невозможно, хава. Вы сами себя опровергли. Да, так оно и есть - Бог создал место Своего особого присутствия - это православные храмы. В них также изображены и херувимы, пребывающие на небесах, и святые [Евр.12:22-23]

Каким это ж каким образом я себя опроверг?
Вы все живете в собственном мире, оторванном от Бога, по этому такая анархия твориться в православных странах и православными прихожанами и нет духа Христового. Вы так и не смогли ответить с кого чуда начали строить храмы, где было повеление от Бога строить их на каждом месте, даже не смогли привести случай, когда Бог явился хоть кому в вашем святая святых. Все это мыльный пузырь, который создан для контроля и выкачивания денег из людей, а также хулить Бога, делая чучело из праздника Пасхи, поедая квасной хлеб, который есть признаком греха, краска яиц, просфорки с видом фалоса, умаления 7 дня и подменой его на 1 день, заключением Бога в рамку, сделанную людьми и проданную за 150 грн. И это только малую часть затронули

[Orthodox]

Хава, то что вы жадный, не стоит разбирать - это никому не интересно да и никто в этом, я думаю, не сомневался - люди тупые обычно всегда жадные.

[Alefi]

"видели своими очами, ... рассматривали и ... осязали". Вы безнадежны.

"Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему."

Хотел и не создал? Это невозможно, хава. Вы сами себя опровергли. Да, так оно и есть - Бог создал место Своего особого присутствия - это православные храмы. В них также изображены и херувимы, пребывающие на небесах, и святые [Евр.12:22-23]

Каким это ж каким образом я себя опроверг?
Вы все живете в собственном мире, оторванном от Бога, по этому такая анархия твориться в православных странах и православными прихожанами и нет духа Христового. Вы так и не смогли ответить с кого чуда начали строить храмы, где было повеление от Бога строить их на каждом месте, даже не смогли привести случай, когда Бог явился хоть кому в вашем святая святых. Все это мыльный пузырь, который создан для контроля и выкачивания денег из людей, а также хулить Бога, делая чучело из праздника Пасхи, поедая квасной хлеб, который есть признаком греха, краска яиц, просфорки с видом фалоса, умаления 7 дня и подменой его на 1 день, заключением Бога в рамку, сделанную людьми и проданную за 150 грн. И это только малую часть затронули

Да в том-то и дело, что вся эта РЕЛИГИОЗНОСТЬ РИТУАЛОВ не приводит к Богу!

[hava]

Да в том-то и дело, что вся эта РЕЛИГИОЗНОСТЬ РИТУАЛОВ не приводит к Богу!

она ведет к дьяволу, а дух ортодокса красноречиво об этом говорит

[Semenych]

Ужасно гадок хохол, который не знает прошлого, не думает о будущем, а сегодня, прикрывши одной рукой срам, вторую протягивает, как за милостыней, и гундосит: "Возьмите меня в Европу"[/color].

Наверное трудно для Вас все это доходит. Никто никуда не просится. Просто констатируется простой факт, который ООН публикует ежегодно. Итак, выше:

образование
грамотность
долголетие
уровень жизни

там, где нет икон.

При чем тут всякие милостыни? Грамотность, образование и долголетие - это не "котел с мясом". Это залог процветания и благополучия всей страны. Вы против?

Напротив, безграмотность, необразованность являются залогом процветания правящей верхушки, в том числе патриархов. Правда, здесь было только одно исключение - сербский патриарх. К сожалению, уже умер.

Ваши ответы пахнут обычным обскурантизмом.