иконы, крестики

[serega2705]

Хава носить нательный крест грех?

[Orthodox]

Может ты себе это доказал, потому что ты учишь лжи и кощунствуешь, а мне или ещё кому ты ничего не доказал и доказать не сможешь. Ни один исследователь Библии с тобой не согласится, даже протестантских.Так что у тебя нет НИ ОДНОГО, хотя бы МАЛО-МАЛЬСКОГО доказательства, что это притча

Вся твоя теория зависит только от того, была ли эта реальная история или притча, потому ты так и слеп. Все говорит о том, что это есть притча, что такой истории просто не могло быть

Это твоё доказательство? "Этой истории не было потому что этого не могло быть?"
Достойное доказательство.
Факт есть факт - притчи по тексту закончились ранее рассказа о богаче и Лазаре, перед историей с богачом и Лазарем Иисус перешёл от притч к поучениям и после продолжает учить. Отсутствует слово "притча". Нет истолкования ученикам. Даже если бы это была и притча, это ничего бы не меняло, потому что Иисус в притчах рассказывал истории из жизни - реальные истории, а не фантастические сюжеты. Поэтому история о богаче и Лазаре - правдивая. И это не единственное доказательство загробного бытия души. Их полно.
(Иов 14: 14,22) "Когда умрет человек, то будет ли он опять жить? В чести ли дети его - он не знает, унижены ли - он не замечает; но плоть его на нем болит, и душа его в нем страдает".
Беседа Иисуса на горе Преображения с Моисеем бесспорно доказывает посмертную жизнь души Моисея. Другой бесспорный пример посмертной жизни душ [Откр.6:9-8] "И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?" Так же как душа Моисея разговаривала с Христом, также и души убитых разговаривают с Богом.
Мне ничего не остаётся, как процитировать тебе независимое мнение о тебе от моих оппонентов:

Мне достаточно того, что я знаю, что об этом говорит Писание, и оно говорит я не в пользу вашего видродження. Мне - все равно.

Закономерное поведение чёрта. Он просто по другому вести себя не может, потому что задача чёрта – смерть души и смерть физического тела и поэтому он всегда будет идти против жизни, потому что в нём самом жизни нет.

[hava]

Хава носить нательный крест грех?

относительно ваших мотивов, а как показывает опыт, мотивы в, основном, грешны

[serega2705]

Хава носить нательный крест грех?

относительно ваших мотивов, а как показывает опыт, мотивы в, основном, грешны

В чем грех в моих мотивах ношение нательного креста Хава?

[hava]

А зачем вы это делаете?

[Orthodox]

В чем грех в моих мотивах ношение нательного креста Хава?

Вы спрашиваете у чёрта, в чём грех? Хава признался уже, что хотел бы плюнуть в лицо Спасителя на иконе. Точно так же он плюнет и на нательный крест.

[hava]

В чем грех в моих мотивах ношение нательного креста Хава?

Вы спрашиваете у чёрта, в чём грех? Хава признался уже, что хотел бы плюнуть в лицо Спасителя на иконе. Точно так же он плюнет и на нательный крест.

ой ортодокс, тяжело тебе будет в день Суда, что мне подсказывает, что придешь к Иисусу и будешь говорить "а разве не твоим именем я это все делал?", а услышишь "отойди от Меня, делающий беззаконие".

[Orthodox]

Вы спрашиваете у чёрта, в чём грех? Хава признался уже, что хотел бы плюнуть в лицо Спасителя на иконе. Точно так же он плюнет и на нательный крест.

ой ортодокс, тяжело тебе будет в день Суда, что мне подсказывает, что придешь к Иисусу и будешь говорить "а разве не твоим именем я это все делал?", а услышишь "отойди от Меня, делающий беззаконие".

Это тебе чёрт подсказывает, хава, которому ты поклоняешься, как богу. Беззаконие как раз делаешь ты. [Мк.12:29] "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый"; - а ты, хава, веришь в трёх богов, или в трёхголового змея.
[Мк.12:30] "и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь"! А ты признался, что хочешь плюнуть на образ Божий.
[Мк.12:31] "Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет". А ты до сих пор осуждаешь человека, который принёс всенародное покаяние. Поэтому тебе Христос напомнит и про закон, и про [Иак.2:13] "суд без милости не оказавшему милости", и про [Мф.7:2] "каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить". Ты сам алкаш, а осудил человека за то, что он был пьяным. Хотя тот человек всенародно покаялся, а ты даже священнику свой грех не исповедовал. Все твои грехи на памяти у Бога и будешь судим ты по непреложному слову Владыки и Господа нашего Иисуса Христа. Черти в пекле ждут не дождутся тебя, и если вдруг тебя внезапно собьёт машина или кирпич на башку свалится, ты узнаешь и что такое тьма кромешная, и как палит огонь неугасимый и грызёт червь неумирающий. Как тебя, дурака, ещё учить? Церкви ты не веришь, придётся проверить всё на собственной шкуре, печёт ли огонь и грызёт ли червь [Лк.16:23] "в аде, будучи в муках".

[hava]

Вы спрашиваете у чёрта, в чём грех? Хава признался уже, что хотел бы плюнуть в лицо Спасителя на иконе. Точно так же он плюнет и на нательный крест.

ой ортодокс, тяжело тебе будет в день Суда, что мне подсказывает, что придешь к Иисусу и будешь говорить "а разве не твоим именем я это все делал?", а услышишь "отойди от Меня, делающий беззаконие".

Это тебе чёрт подсказывает, хава, которому ты поклоняешься, как богу. Беззаконие как раз делаешь ты. [Мк.12:29] "Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый"; - а ты, хава, веришь в трёх богов, или в трёхголового змея.
[Мк.12:30] "и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь"! А ты признался, что хочешь плюнуть на образ Божий.
[Мк.12:31] "Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет". А ты до сих пор осуждаешь человека, который принёс всенародное покаяние. Поэтому тебе Христос напомнит и про закон, и про [Иак.2:13] "суд без милости не оказавшему милости", и про [Мф.7:2] "каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить". Ты сам алкаш, а осудил человека за то, что он был пьяным. Хотя тот человек всенародно покаялся, а ты даже священнику свой грех не исповедовал. Все твои грехи на памяти у Бога и будешь судим ты по непреложному слову Владыки и Господа нашего Иисуса Христа. Черти в пекле ждут не дождутся тебя, и если вдруг тебя внезапно собьёт машина или кирпич на башку свалится, ты узнаешь и что такое тьма кромешная, и как палит огонь неугасимый и грызёт червь неумирающий. Как тебя, дурака, ещё учить? Церкви ты не веришь, придётся проверить всё на собственной шкуре, печёт ли огонь и грызёт ли червь [Лк.16:23] "в аде, будучи в муках".

То что ты не захотел, что бы нас рассудил Бог, уже говорит, что ты не уверен, что ты прав. Я готов, а ты?

[serega2705]

А зачем вы это делаете?

Какие у меня мотивы Хава?Вы меня осудили и сказали что мотивы мои грешны!Как так?
Читал недавно рассказ адвентиского пастора о нательном кресте.Он писал, что знает адвентистов которые носят нательные кресты и ничего в этом греховного не видит и писал что бы сам носил но тогда его бы мусульмане воспринимали за православного, а он нехочет!Мне очень интересно адвентисты которые имеют такую нетерпимость к нательному кресту но сами носят на руке язичиский символ!Вы Хава имеете обручальное кольцо?Ето же язычество? Знали?А когда креста протестанты на шее увидят так для них это уже язычество хоть за обручальное кольцо они молчат!Вы адвентисты носите обручальное кольцо как символ верности жене и так далее так почему мы христиане не можем носить нательного христа которой в первую очередь дается во время Таинства Крещения?Или для вас крещение менее значимое событие чем бракосочетание?
А вот взять протестантов баптистов так они вообще в Грузии стали косить под ПЦ.



Он ето Хава баптисты в Грузии...
Зачем адвентисты носят значок своей организации(видел у многих руководителей)?

[serega2705]

В чем грех в моих мотивах ношение нательного креста Хава?

Вы спрашиваете у чёрта, в чём грех? Хава признался уже, что хотел бы плюнуть в лицо Спасителя на иконе. Точно так же он плюнет и на нательный крест.

Вы же должны понимать Хава попал под влияние адвентистов!И все его взгляды будут идти из их предания по поводу икон, крестов и так далее.
Все мы люди и все много чего непонимаемо не так ли?Вспомните меня!Себя!

[hava]

Какие у меня мотивы Хава?Вы меня осудили и сказали что мотивы мои грешны!Как так?

Я не могу осуждать, как и другие люди. Я констатирую то, что знаю. Осудить - значит сделать вас виновным, а если я предупреждаю, разве это осуждение? Вы в праве отвергнуть, принять, не обращать внимание и т.д. В Писании сказано, что если Бог кого посылает сказать и тот не скажет, то кровь этого грешника будет на том, кто должен был донести послание.

Вы Хава имеете обручальное кольцо?Ето же язычество? Знали?А когда креста протестанты на шее увидят так для них это уже язычество хоть за обручальное кольцо они молчат!Вы адвентисты носите обручальное кольцо как символ верности жене и так далее так почему мы христиане не можем носить нательного христа которой в первую очередь дается во время Таинства Крещения?

Ну для меня кольцо имеет значение чисто информативное. То есть если я вижу у кого-то кольцо, значит она чья-то жена и к ней не стоит приближаться. Я не слышал, что бы это был какой-то языческий символ. Если у вас есть информация об этом - сбрасывайте, обсудим. Если в действительности выяснится, что это языческий символ то их не будет.

Зачем адвентисты носят значок своей организации(видел у многих руководителей)?

Я не видел. Если есть, считаю это скорее плохо. Но один из вариантов это снова таки информативный.

[Квал]

Все говорит о том, что это есть притча, что такой истории просто не могло быть

"Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога." (Иоанн. 8:46,47)
Не верить рассказу Иисуса о багаче и Лазаре - это значит поставить под сомнение любое слово Иисуса вообще.

[hava]

Все говорит о том, что это есть притча, что такой истории просто не могло быть

"Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога." (Иоанн. 8:46,47)
Не верить рассказу Иисуса о багаче и Лазаре - это значит поставить под сомнение любое слово Иисуса вообще.

Иисус говорил притчу, а не реальную историю. Если вы начнете воспринимать ее к правдивую историю, то наткнетесь на ряд вопросов, которые будут противоречить даже православному учению. К примеру, Авраамово лоно, это что такое? Он что всех будет носить на своем лоне? Очевидно, что это была притча, что бы показать, что богатый - не значит спасен. А православные не правильно интерпретируют этот текст и при чем специально, какое поле для сбора денег!

[Квал]

Иисус говорил притчу, а не реальную историю.

Приведите пример, когда слова Иисуса не соответствовали бы истине - ещё хоть один.
В своих притчах Иисус говорит о вещах, событиях реально возможных, общеизвестных - о земледелии, торговле, рыболовстве и т.д. Можно сделать вывод, что в "притче" о богаче и Лазаре речь должна вестись тоже о реальных событиях, только потусторонних.

Если вы начнете воспринимать ее к правдивую историю, то наткнетесь на ряд вопросов, которые будут противоречить даже православному учению.

Меня это не пугает. Буду искать ответы на вопросы.
"Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят". (Матф. 7:7,8)

А православные не правильно интерпретируют этот текст и при чем специально, какое поле для сбора денег!

Во-первых, не только православные не считают этот текст притчей.
Во-вторых, почему вы зациклились на отыскивании в православии разного рода негатива?
Что с вашим сердцем? "...Ибо от избытка сердца говорят уста". (Матф. 12:34)
В-третьих, вы можете назвать 3 момента, которые вам не нравятся в вашей церкви?