Существуют ли в Библии противоречия?

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Alisiya » Вс май 11, 2008 9:25 pm

"Верую во единого Бога Отца, Вседержителя…
и во единого Господа Иисуса Христа…
и в Духа Святого, Господа Животворящего".

Из Никейского Символа Веры

Слово "Библия" происходит от греческого слова библос, которое в переводе означает "книга". Для христиан Библия не просто книга, но Книга книг. На протяжении столетий поколения христиан жили по Библии и готовы были умереть за нее. Библия — это Книга, которая переменила мир. Христиане верят:

ВСЕ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО. Сам Бог вдохновил авторов Библии записать для всех поколений вечные истины. Эти истины наделяют человека способностью познавать Бога через веру в Него.

Некоторые христиане убеждены, что БОГОДУХНОВЕННОСТЬ БИБЛИИ ПРЕДПОЛАГАЕТ ОТСУТСТВИЕ В НЕЙ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО ОШИБОК, что она непогрешима. Данное утверждение не означает, что библейское повествование в целом является буквально достоверным (хотя некоторые полагают именно так). Оно, скорее, распространяется на непогрешимость Библии в вопросах веры и нравственности.

Другая часть христиан считает, что БИБЛИЯ ОТРАЖАЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ О БОГЕ. Такие христиане признают правомерность переосмысления библейского откровения каждым новым поколением людей. Они считают, что библейское повествование облечено в форму, характерную для времени его написания. В наше время, полагают они, Писание необходимо излагать в форме, соответствующей нашему времени. Они также убеждены, что некоторые правила и предписания, оправданные в библейские времена, являются неприемлемыми для нашего времени.

Библия — это не одна книга, а целая библиотека, состоящая из шестидесяти шести книг, относящихся к разным жанрам: книги законодательные, исторические, поэтические, послания и пророчества; создавались эти произведения в течение периода, охватывающего более тысячи лет.

Было принято решение, определявшее, какие книги войдут в состав Писания, а какие нет. Таким образом, в библейский канон вошли:

Ветхий Завет — книги еврейской Библии.

Новый Завет — книги, рассказывающие об Иисусе Христе.

Одной из задач, стоявших перед ранним христианством, была необходимость определения новозаветного канона. В те времена Церковь была организована иначе, чем теперь. В Римской империи христиане являлись преследуемым меньшинством. Членами Церкви становились люди, принадлежавшие к разным слоям общества, но объединенные общей верой в Иисуса Христа. Они собирались для хлебопреломления, пения псалмов, чтения Писания и совместной молитвы. Организованность Церкви проявилась на самом раннем этапе, и скоро в каждом городе или регионе был уже свой епископ, призванный нести пасторское служение и хранить истинную веру. Этих служителей стали называть отцами. С IV века титул отец Церкви стали прилагать ко всем раннехристианским писателям, ответственным за формирование положений христианской веры.
Раннее христианство и Библия

Первые христиане пользовались Септуагинтой — греческим переводом Ветхого Завета. Кроме того, они располагали Евангелиями, посланиями апостола Павла, другими писаниями и устной традицией. Когда свидетельства об Иисусе передавались от человека к человеку и от церкви к церкви.

Ириней, ставший в 177 году епископом Лионским, был первым христианским писателем, который употребил термин Новый Завет наряду с Ветхим Заветом. Он писал, что существуют только четыре Евангелия и что это представляется таким же естественным, как четыре направления ветра. Он также написал "Правило веры" — ранее кредо (исповедание веры), которое определяло принципы истинной христианской веры. Ириней утверждл, что его "Правило веры" основано на свидетельствах апостолов.

Апостолами принято называть двенадцать ближайших учеников Иисуса (включая и предавшего Его Иуду); позже в число апостолов был включен Павел. Апостольский авторитет являлся очень важным аргументом для ранней Церкви. многие верующие формировали свое собственное понимание христианства, и поэтому появлялось очень много книг, имевших широкое хождение. Христианству приходилось защищать свою истинную сущность перед лицом угрозы, которую являли:

Языческий синкретизм, отождествлявший различные религии.

Магия.

Астрология.

Мистерии, проводившиеся тайно и включавшие особые эротические ритуалы.

Перед ранней Церковью стояли два важнейших вопроса:

Как определить, что является истинным?

Какие источники, рассказывающие о христианстве, достойны доверия?

Ответ на эти вопросы основывался на авторитете апостолов. Если книга была написана апостолом или кем-то, кто был непосредственно связан с апостолом, то такая книга заслуживала доверия. Если вероучение было воспринято от апостолов, то оно являлось истинным.

На основании этого четыре Евангелия — от Матфея, Марка, Луки и Иоанна — были безоговорочно приняты. В то же время такие книги, как "Пастырь Ерма", Первое послание Климента коринфянам и "Дидахэ" ("Учение двенадцати апостолов"), были отвергнуты. Эти произведения были написаны слишком поздно, чтобы их можно было считать апостольскими. По этим же причинам были отвергнуты и все другие "евангелия" — как, например, Евангелие от Филиппа или Евангелие от Петра. Следует отметить огромную дистанцию, которая отделяет уровень этих позднейших произведений от уровня Евангелий и других писаний, вошедших в Новый Завет. В течение некоторого времени считалась спорной аутентичность посланий Петра, Иакова, Иоанна, Иуды, Послания к Евреям, а также Откровения. Однако в конце концов подлинность этих произведений была признана.

Поистине заслуживает удивления тот факт, что ранняя Церковь так поразительно быстро пришла к согласию относительно того, что следует включить в канон, а что оставить вне его.

Источник: Вертикаль
Alisiya
Участник форума
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 4:21 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение breakdown » Пн май 12, 2008 12:00 pm

Элементарная дезинформация.

Относительно последнего абзаца:
Почитайте о соборах и о драках на этих соборах. Какая война велась на протяжении веков... Победили те, кто пинался сильнее
breakdown
Старожил форума
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 11:46 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Alisiya » Вт май 13, 2008 9:45 am

Повторюсь "Данное утверждение не означает, что библейское повествование в целом является буквально достоверным (хотя некоторые полагают именно так). Оно, скорее, распространяется на непогрешимость Библии в вопросах веры и нравственности".

Вот автор и пишет "поразительно быстро". Могли бы пинаться еще дольше :)
Alisiya
Участник форума
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 4:21 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение breakdown » Чт май 15, 2008 8:26 am

Очень люблю с некоторых пор подобные статьи и их обсуждения. Они строятся на допущениях и подкрепляются в качестве аргуметна опять же допущением: "поразительно быстро пришла к согласию".... "могли бы еще дольше" :)
breakdown
Старожил форума
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 11:46 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Alisiya » Чт май 15, 2008 9:09 am

breakdown писал(а):Очень люблю с некоторых пор подобные статьи и их обсуждения. Они строятся на допущениях и подкрепляются в качестве аргуметна опять же допущением: "поразительно быстро пришла к согласию".... "могли бы еще дольше" :)


breakdown, если бы Вы жили в те времена, когда утверждение, что земля плоская и держится на трех китах (слонах, черепахах) было (читаем, считалось) истинным, Вы бы точно так же спорили, как сейчас, приведя в доказательство "научные исследования". А во времена святой инквизиции, опираясь на те же "научные исследования" того времени, подбрасывали бы, наверное, дровишек в костер, на котором горел Галилео, за его ненаучные, не верные высказывания по поводу "вертящейся" земли :wink: . Сколько раз "научные исследования" опровергались другими "научными исследованиями" и великие историки, опиравшиеся на эти "исследования " "садились в лужу"! Наука, хоть и дама, но очень уж похожа на двуликого януса.

P.S. Впрочем, Вы, breakdown, дровишки не подкладывали бы. Вы гуманист, или внутренняя мораль - Ваш стержень?
Alisiya
Участник форума
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 4:21 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение breakdown » Чт май 15, 2008 10:46 am

Alisiya
А во времена святой инквизиции, опираясь на те же "научные исследования" того времени, подбрасывали бы, наверное, дровишек в костер, на котором горел Галилео...


А Галилео ли сгорел? :wink:

Нет у меня ни стержня, ни морали. Поэтому не отрицаю, может быть и подбрасывала бы дровишек. Но скорее всего, горела бы сама, т.к. падка на разные новые теории.
breakdown
Старожил форума
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 11:46 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Свидетель » Сб май 17, 2008 8:42 pm

breakdown писал(а):
А Галилео ли сгорел? :wink:


- сгорел,сгорел - это новые исследования археологов(по ДНК определили что то был не Бруно,а именно Галлилей :mrgreen: )

Нет у меня ни стержня, ни морали.


Вау - так вы аморальная дама - это расценивать как покаяние :wink: :?:
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Alisiya » Сб май 17, 2008 8:55 pm

Свидетель писал(а):


- сгорел,сгорел - это новые исследования археологов(по ДНК определили что то был не Бруно,а именно Галлилей :mrgreen: )


Мистер грин есть, жаль отсутствует мистер рэд. Извинилась бы, но Бруно с Галлилеем уже все равно, кто из них горел :pray:
Alisiya
Участник форума
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 4:21 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Свидетель » Сб май 17, 2008 9:12 pm

Alisiya писал(а):Мистер грин есть, жаль отсутствует мистер рэд. Извинилась бы, но Бруно с Галлилеем уже все равно, кто из них горел :pray:


- эт вы в тои смысле - что всем им гореть в Геене Огненой :wink: :?:
Последний раз редактировалось Свидетель Сб май 17, 2008 9:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Свидетель » Сб май 17, 2008 9:38 pm

Alisiya писал(а):
Свидетель писал(а):
Alisiya писал(а):Мистер грин есть, жаль отсутствует мистер рэд. Извинилась бы, но Бруно с Галлилеем уже все равно, кто из них горел :pray:


- эт вы в тои смысле - что всем им гореть в Гиене Огненой :wink: :?:


А что, уже даже такая порода гиен выведена? :roll: .О, чудеса эволюции! Ой, нет: О, свершилось чудо! :D


...вы не слыхали про эту породу :?:

http://piratyy.by.ru/article/ben.html
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Alisiya » Сб май 17, 2008 9:42 pm

...вы не слыхали про эту породу :?:

http://piratyy.by.ru/article/ben.html[/quote]

У Вас есть время подождать, пока я по ссылочке пройдусь? Я вот никого не посылала, все сюда, в копилку складывала... :?
Alisiya
Участник форума
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 4:21 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Alisiya » Сб май 17, 2008 9:48 pm

Ааааааа, так Вы про геенну огненную! А я все о чудесах, да научном прогрессе! :)
Alisiya
Участник форума
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 4:21 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Свидетель » Сб май 17, 2008 10:14 pm

Alisiya писал(а):Ааааааа, так Вы про геенну огненную! А я все о чудесах, да научном прогрессе! :)

...и чё ОН(прогресс) нам всем пророчит :?:
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Alisiya » Сб май 17, 2008 10:23 pm

"Прогресс пророчит" - слияние науки и религии :) Коль скоро наука будет управляема пророчеством, чудеса будут научно доказаны. И наступит миррррррр

В Вашем вопросе, Свидетель, ответ.

P.S. Размечталась...
Alisiya
Участник форума
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 4:21 pm

Re: Существуют ли в Библии противоречия?

Сообщение Alisiya » Вс май 18, 2008 8:25 am

Свидетель писал(а):
- эт вы в тои смысле - что всем им гореть в Геене Огненой :wink: :?:

Свидетель писал(а):

- эт вы в тои смысле - что всем им гореть в Гиене Огненой

Последний раз редактировалось Свидетель Сб май 17, 2008 10:40 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вот так! Нет, чтобы с достоинством признаться: "Ошибочка вышла-с"! - давай исправлять и редактировать. А мой пост не исправишь, ляпсус - на лицо :) . Мне это очччень напоминает и тех и других. breakdown цитировала Винокура: "Тут читаем, тут тоже читаем, а тут не читаем, тут жирное пятно - рыбу заворачивали" :D . Ну что с нас, с человеков возьмёшь?
Свидетель, надеюсь, Вы понимаете - бизнес, ничего личного! :mrgreen:
Alisiya
Участник форума
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2008 4:21 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Маранафа